[Linux-bruxelles] Doit-on enseigner l'écriture dite "inclusive" ?

Jeu 8 Nov 13:48:22 CET 2018

Bonjour,

Je considère les membres de cette liste comme des personnes aux 
connaissances pointues sur le libre, le code, plein de choses pour 
lesquelles je suis heureux de vous lire. Vous êtes des personnes qui ont 
fait un chemin formidable dans la liberté informatique, qui cherchez à 
la partager avec d'autres et qui connaissez en général très bien la 
difficulté de convaincre des non libristes du bien fondé et de 
l'importance de recourir au logiciel libre. Cette démarche nécessite 
quasi toujours du temps pour dépasser le premier degré, celui du "moi, 
du moment que ça marche" ou encore de "si microsoft/apple c'était 
vraiment mauvais ou dangereux, tout le monde ne l'utiliserait pas..."

Pour ce qui est de cette discussion sur l'écriture inclusive, 
permettez-moi de vous dire que j'ai trouvé que le niveau de la 
discussion est très premier degré. Quasi tous les "arguments" qui ont 
été avancés tombent sous le sceau du "bon sens" qui en général ne sert 
qu'à masquer le manque d'analyse et de recul. Tout comme sur le site 
dont le lien a été posté mais celui là a en plus le mauvais goût 
habituel de placarder ses truismes sous des tonnes d'humour à 2 balles, 
mécanisme trop bien connu de "celleux" (mes excuses) qui s'intéressent à 
l'inclusivité.

Je ne suis pas spécialiste d'inclusivité et ma vieille éducation est 
encore parfois chagrinée par des tournures saisissantes. Néanmoins, j'ai 
passé un peu de temps à lire différents points de vue sur cette question 
et il me semble utile de rester ouvert.e.s (#oups) à cette 
problématique, d'autant plus que malheureusement le beau monde des geeks 
"barbus" et ses communautés sont bien identifiés comme étant souvent 
parmi les moins inclusifs... Ceci ne dit rien sur les qualités de 
chacune des personnes qui individuellement le composent, mais comme 
membres d'une entité "de ce type", je nous propose de rester prudents et 
curieu.ses.x (#ça_c_est_vraiment_dur_à_lire :-) ) de comprendre de quoi 
il retourne exactement. En particulier:

1. les diktats de l'académie française peuvent être questionnés. 
Pourquoi des langues comme l'allemand et l'anglais n'ont-elles pas 
besoin d'une académie de "grands hommes de lettres" ? En bref: parce 
qu'elles sont  vivantes et reconnues comme telles pas celles et ceux qui 
les pratiquent. Des meetings décennaux réunissent des linguistes et des 
vrais spécialistes. C'est à ces occasions qu'on "valide" ou critique les 
changements qui ont été observés dans la vrai vie de ces vivantes 
langues. La douce France préfère souvent le dirigisme et la certitude de 
la beauté de son exception culturelle, et l'académie est pétrie de ces 
valeurs (mais incapable de finaliser son dictionnaire depuis des 
décennies...). Restons belges ;-)
2. l'exemple "sa.ses table.s" montre un "mauvais usage" de la technique 
du point puisqu'en effet, l'inclusivité n'a rien à voir ici. Il s'agit 
simplement de distinguer un singulier d'un pluriel indépendamment du 
genre. Serge a selon moi parfaitement raison de suggérer "sa ou ses 
tables".

Personnellement, j'ai apprécié "les abonné.e.s", je pense que l'enjeu de 
l'inclusivité le mérite (et mes neurones commencent à s'habituer). Il 
est à noter qu'une des alternatives est d’éviter simplement les mots 
genrés qui entraînent des accords différents selon le genre. On pourrait 
par exemple utiliser: "Cette liste est réservée aux personnes abonnées 
et est dédiée... etc."

Mes excuses pour ce courriel au ton professoral. J'ai sincèrement une 
haute estime des membres de cette liste et il me semble que cette 
question mérite plus de sagesse, c'est le sens de mon message. Ceci 
étant écrit, je crois aussi que cette discussion est HS, 
particulièrement sur la question de l'enseignement de ces choses :-)

Cordialement,

Suske
aka François Rygaert

Le 8/11/18 à 11:40, Marc Van Craesbeeck a écrit :
> Bonjour Serge,
> Bonjour les abonné·e·s à cette liste
>
> Oui, j'ai utilisé l'inclusivité sur cette liste pour souligner que
> BxLUG s'adresse à  toutes et tous
>> Cette liste d'abonné·es est dédiée à tout problème lié au système
>> gnu/linux ainsi qu'à la vie de l'association BxLUG
>   
> C'est peut-être une erreur
> (vu les arguments de  :
> https://unodieuxconnard.com/2017/11/14/lecriture-pas-tres-inclusive/ )
>
> Quand à enseigner l'inclusivité ici ?
> cela me semble hors sujet.
>
> Marc
>
>
> Le 7/11/18 à 09:52, Serge Smeesters via Linux-bruxelles a écrit :
>> Salut à tous,
>>
>>
>> Je suis enseignant dans un CISP et je devais m'adresser à mes collègues de la
>> manière suivante (que j'adapte un peu ici) :
>>
>>
>> Autant vous le dire de suite, je suis contre ! Je suis opposé à ce que certains
>> nomment « écriture inclusive ».
>>
>> J'attirais déjà votre attention concernant un projet d'affiche...
>>
>> Mais voilà que je vois passer ce message parmi nos courriels :
>>
>>> ... chaque exposant étant derrière sa·ses table·s.
>> PS: Ça m'énerf’... :/
>>
>> Je proposerais ici d'écrire :
>> « Chaque exposant étant derrière sa ou ses tables. »
>>
>> À propos, le point médian s’obtient facilement du côté GNU*, [Alt Gr] + [:] → ·
>> Mais à quoi sert-il ?
>> → https://fr.wikipedia.org/wiki/Point_m%C3%A9dian
>>
>> *: car nos ordinateurs à l'asbl sont en dual-boot et que mes pauvres collègues,
>> en plus, utilisent le simple point . car ils ne savent pas comment insérer le
>> point médian · :/
>>
>> Je surréagis peut-être mais je me demande si nous ne devrions pas clarifier un
>> position commune, de l'asbl concernant cette pratique, en tenant compte (ou non)
>> par exemple de l'avis de l'académie française...
>>
>> DÉCLARATION de l’ACADÉMIE FRANÇAISEsur l'ÉCRITURE dite « INCLUSIVE »
>> adoptée à l’unanimité de ses membres
>> →
>> http://www.academie-francaise.fr/actualites/declaration-de-lacademie-francaise-sur-lecriture-dite-inclusive
>>
>> Sur Wikipédia → Débats et critiques
>> →
>> https://fr.wikipedia.org/wiki/Langage_%C3%A9pic%C3%A8ne#D%C3%A9bats_et_critiques
>>
>>
>>
>> Qu'allons-nous enseigner à nos élèves ?
>>
>> Bien à vous,
>> Serge Smeesters
>> http://www.gnucomputer.be/
>> http://www.spaceeman.be/
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