[Linux-bruxelles] Sortir du gmail/hotmail.com - au nom des libertés ... et du respect de ma vie privée!

Sam 6 Nov 23:34:58 CET 2010

Didier,

Je ne comprends vraiment pas le message que tu essaies de faire passer.  
Comme Manuel, j'ai l'impression que vous dites : "Laissez tomber les 
gars, il n'y a rien de mieux que Google".  Euh, c'est un peu simpliste, 
non ?  Ou alors vous êtes des commerciaux sous couverture (;-p) ?

Donc: oui, Google offre des solutions très intéressantes.  Mais non, un 
tout grand NON, ce n'est pas la seule alternative.  Surtout si on refuse 
certaines conditions imposées en échange de la gratuité.

Comme il serait un peu long d'en discuter dans les détails par e-mail 
mais si un débat se met en place lors d'une prochaine LCP, je serai ravi 
d'y participer.

Très belle nuit.

   Gaëtan

On 11/6/2010 10:33 PM, Didier Misson wrote:
> Le 05/11/10 23:21, Manuel Schulte a écrit :
>> Hello,
>>
>> J'en suis parfaitement conscient, mais en regard du service rendu, je
>> ne trouve pas cela exagéré.
>> Le fait de disposer du contenu ne veut pas dire que ce dernier sera
>> exposé sur la place publique non plus. Et tu t'es bien gardé de
>> mentionner les clauses relatives au respect de la vie privé des
>> utilisateurs.
>>
>> Je ne suis pas non plus ni un ami, ni un actionnaire de google, mais
>> je trouve leurs services de qualité et sans concurrence possible.
>> L'équivalent chez un hébergeur "traditionnel", un service équivalent
>> en termes d'espace et d'applicatifs mis à disposition me coûterait 2 à
>> 300 euros par mois... désolé, mais mon business n'est pas florissant
>> au point de me permettre ce genre de services... Alors oui, j'ai fait
>> le choix d'une solution qu'économiquement je trouve rentable. Et si
>> pour ce prix, ils utilisent mon contenu pour m'afficher de la
>> publicité ciblée... ainsi soit-il!
> Sans parler de l'interopérabilité !
>
> Vous parlez mails : Gmail / Hotmail
> mais, en particulier Google (loin devant Microsoft sur ce plan), c'est
> tout un ensemble de services : gmails, Google Talk, Google Doc, etc etc
>
> alors, vous voulez en sortir ? Vous décidez d'avoir VOTRE service perso
> sur votre serveur hébergé ?
>
> Et ? ...
> Vous avez VOTRE service "Google-doc-like" ?
> Et le partage de document aussi ?
>
> Et quand vous voulez partager un document, y travailler à plusieurs en
> même temps (j'ai vu ça dans une réunion "à distance" ... génial !), vous
> demandez à chaque correspondant externe de s'inscrire sur VOTRE serveur
> pour y partager le document ? ...
>
> Et en généralisant tout ça, on se retrouve avec des centaines de service
> de partage de documents indépendants, non reliés ?
>
> Reliés ? Il serait relié ? (comme les Jabber ?) ... alors vous feriez
> confiance au partage via des autres services que les votres (si c'est
> compatible...)
>
> ... pffff... désolé, mais j'accroche pas !
> C'est se compliquer la vie un max !
> C'est se limiter !
> Pourquoi VOS correspondants ferez confiance dans VOTRE service, ou dans
> celui de la société que vous avez choisi comme prestataire ?
> Ou vous dans LEUR service ?
>
> C'est morceler... pour moins de possibilités, moins d'interactions...
> c'est remettre des barrières.
>
> Je sais, Google est vu comme une grosse société qui va tout connaitre de
> vous ... mais libre à vous de ne pas utilisez leurs services pour
> certaines choses...
> mais quand à faire confiance à d'autres... je préfère encore Google !
>
> Et quand à faire tout soi-même, et bien moi non plus, je n'ai PAS le
> temps de mettre sur pieds une infrastructure redondante sécurisée,
> backupée qui couvre 75% de ce que Google fait... gratuitement...
>
> J'aime le libre ...
> C'est pour ça que je suis bcp plus Android que iPhone :p
>
> ;-)
>
>
>
>
>> Pour ce qui est de la réaction de Serge, il a mal interprété ma
>> boutade... j'avais pourtant pris le soin de la tagger "mode vendredi"
>> pour clairement annoncer la couleur, mais apparemment il l'a quand
>> même pris au premier degré.
>>
>> Comme la majorité des abonnés à cette liste, j'approuve et j'encourage
>> la création et l'utilisation de logiciels libres et je suis admiratif
>> devant ces légions de développeurs qui y consacrent leur savoir, leur
>> savoir-faire et surtout leur temps.
>>
>> Cependant, je reste avant tout pragmatique, car si j'ai fait le choix
>> du logiciel libre pour ma plateforme de travail, je ne perds pas de
>> vue que c'est avant tout une plateforme de travail; à ce titre oui, le
>> confort, l'efficacité, l'ergonomie et les performances, je les place
>> très en avant! Et si je suis pour ces raisons amené à renoncer à un
>> logiciel libre, je ne ferai pas d'états d'âme; car du bon
>> fonctionnement de ce logiciel dépendra ma capacité à faire mon travail
>> efficacement.
>>
>> Ma conception du libre est probablement fort différente de celle de
>> Serge... est-ce un bien ou un mal, je n'en sais rien. Je ne suis en
>> tout cas pas un intégriste du libre. De toute façon, quelle qu'en soit
>> la forme, l'intégrisme nuit à la cause qu'il prétend défendre et en ce
>> sens doit être combattu.
>>
>> Les logiciels, comme toute expression du savoir doivent pour moi être
>> libres, car dans nos sociétés de l'information (entre autres), l'accès
>> au savoir et à l'information donne du pouvoir et chacun sait que le
>> pouvoir, c'est mieux quand c'est partagé et non concentré entre
>> quelques mains (souvent peu disposées à le partager et même avides
>> d'en avoir toujours plus). D'autre part, le fait de livrer une
>> application avec son code est gage de pérennité. Tout qui en a la
>> capacité peut l'améliorer et augmenter ainsi son efficacité, sa
>> performance, son ergonomie, etc.
>>
>> Tout ceci dit, je n'avais ni l'intention, ni l'impression de manquer
>> de respect envers qui que ce soit avec mon message.
>> Si d'aucuns aient pu être choqués par mes propos ou leur formulation,
>> je le prie humblement d'accepter mes plus sincères excuses.
>>
>> A++
>> Manu
>>
>> ps: et comme disait l'autre... que la force soit avec vous ;-)
>>
>> 2010/11/5 Gaëtan Frenoy<gaetan at frenoy.net>:
>>> Hep,
>>>
>>> On 11/5/2010 1:02 PM, Manuel Schulte wrote:
>>>
>>> <mode vendredi intensité="à donf">
>>> C'est bien beau la grande tirade libertaire sur gmail (hotmail connais
>>> pas), mais quand on me proposera un accès mail gratuit avec tous les
>>> services (gratuits aussi, antispam, picasa, google docs, etc.) qui
>>> vont avec et 8Go d'espace disponible, alors je veux bien reconsidérer
>>> ma présence sur GMail, en attendant, le reste, c'est du blabla...
>>> </mode vendredi>
>
> oui, d'accord...
>
>>> Attention cependant, il n'y a rien de vraiment gratuit:
>>> (extrait de http://www.google.com/accounts/TOS?hl=fr)
>>>
>>> "
>>> 11.1   (...) En fournissant, publiant ou affichant du contenu, vous accordez
>>> à Google le droit permanent, irrévocable, mondial, gratuit et non exclusif
>>> de reproduire, adapter, modifier, traduire, publier, présenter en public et
>>> distribuer tout Contenu que vous avez fourni, publié ou affiché sur les
>>> Services ou par le biais de ces derniers. (...)
>>>
>>> 11.2    Vous admettez que cette licence inclut le droit pour Google de
>>> rendre ce Contenu disponible auprès d'autres sociétés, organisations ou
>>> individus partenaires de Google pour la mise à disposition de services
>>> syndiqués, ainsi que le droit d'utiliser ce Contenu en relation avec la mise
>>> à disposition de ces services.
>>> "
>>>
>>> Pour ma part, ces conditions ne sont pas acceptables.
>>>
>>> Et donc, je préfère:
>>>   - soit héberger moi-même mais comme quelqu'un l'a déjà signalé, ce n'est
>>> pas aussi simple que cela n'y paraît,
>>>   - soit payer une petite somme (pas plus de quelques € par mois) et avoir un
>>> service équivalent géré de manière professionnelle mais qui ne lit pas mes
>>> données pour rentabiliser son service.
>>>
>>> Bon troll-day.
>>>
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>>> Gaëtan

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Gaëtan

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