[Linux-bruxelles] le bug du jour... Sarge removes your mplayerplug-in

[Aldo]

Je ne tiens même plus à reagir dans ton contenu car d'amblée dire 
que tu est 'ouvert à la critique' et puis malgré des exemples 
concrets et bel et bien vécus, -que tu le veuille ou pas-, tu t'entêtes 
à dire qu'il n'y a *pas* de pépin, c'est vraiment se foutre de la 
tronche des gens!
voilà en tout cas une façon intelligente pour faire avancer les choses,
le dialogue de sourd, ou la politique de l'autruche, à une différence:
- l'autruche elle n'a pas les capacités de répondre de façon claire et 
précise à un problème posé alors que toi oui si tu le voulais...
- je pense aussi que c'est plus facile de ne pas répodnre à de telles 
critiques parce que tu n'as pas envie qu'il y ait un constat de problème
- enfin ce côté systématique d'éviter de répodnre à un problme posé par 
un end-user est p-e tout le mépris qu'on a face au simple utilisateur 
qui, biensûr, est et doit toujorus être trop con que pour ne pas savoir 
comment il a lui-même amené le problème!
pour ton info: ma copine n'utilise ni apt ni aptitude et pour qu'elle 
apprenne à gérer sa Debian seule je ne m'autorise même pas à les 
utiliser moi, donc si une end-user a un problème sur sa Sarge distincte 
de celles sur mes pcs, soit tu considère que tout le modne est con, ou 
une bonen partie, soit tu acceptes l'effort de constater que ce n'est
pas normal 

Voilà, tu en fais ce que tu veux, tu peux pour ma part aussi effacer ce 
mail qui vient entâcher la formidable réputation de Debian: c'est pas ça 
qui fera disparaître les problèmes.

O. La Rosa.


On Tue, Sep 13, 2005 at 02:54:20PM +0200, Frederic Peters wrote:
> Aldo écrivait :
> 
> > Elle est pourtant adorable mais qu'es-ce qu'elle me fais tout le temps 
> > ces derniers temps qu'on lui demande pas de faire. Pourtant plus prudent 
> > que moi tu meurt! :-)
> 
> De mémoire apt-get indique toujours quand il va supprimer des paquets.
> Je ne connais ni aptitude ni synaptic.
> 
> 
> 
> > Non justement, moi je l'adore pour ça mais je n'aime pas qu'elle fasse 
> > des choses que personne n'a demandé, on migre pas de Woody en Sarge 
> > pour avoir une mauvaise immitation de W$! :-)
> 
> Elle ne fait que ce que tu lui demandes.  Si tu lui demandes
> d'installer quelque chose et que pour ce quelque chose il faudrait en
> supprimer un autre, elle te le signale et te laisse répondre non.
> 
> 
> > y avait pas ce problème sous Woody: le pb est chez "eux" et pas chez 
> > moi: si c'est un pb d'apt, aptitude ou autre, qu'ils le fixent bon sang!
> 
> Il n'y a pas de problème.
> 
> 
> > et l'option d'installer le seul backport de Chr. Marillat, tout le modne 
> > ici sait bien que ces packages sont bien fichus. Les pbs de la Sarge 
> 
> Non.
> 
> 
> > *dépassent* ce seul problme individuel pour une appli donnée, y a une 
> > merde dans apt / aptitude / autre et malgré qu'on soit en stable tu as 
> > des surprises tôt ou tard.
> 
> Non plus.
> 
> 
> > > Dans ce cas, deux solutions pour toi : soit tu restes en stable, en
> > > ajoutant AUCUNE autre source de paquets que ceux officiels.
> > 
> > Impossible: tout le monde a besoin du multimedia peu importe qu'on soit 
> > en console ou comme ma copine en Gnome.
> 
> Toujours pas.
> 
> 
> > (on est bien en stable mais Ok les packages de Marillat ne sont pas officiels,
> > pour autant ils sont bien fichus eux).
> 
> Tu n'es pas bien placé pour juger ça.  C'était quoi la dernière
> histoire ?  Allez, cherchons un peu...  un message accusateur:
> 
>   Subject: Sarge installe Samba même quand on lui a rien demandé
> 
> Et la réponse, en cherchant un peu ?  Je l'apporte sous cette forme:
> 
> |> libsmbclient est explicitement listé dans les dépendances du
> |> paquet mplayer-586 de Christian Marillat.
> 
> Suite à quoi pas de commentaire.
> 
> Alors bel exemple de:
>  1) toi qui accuses Sarge sans savoir;
>  2) Sarge qui n'est pas en faute;
>  3) la cause venant d'un paquet de Christian Marillat.
> 
> 
> > > Cela te
> > > garantis que tous les paquets ont été testés jusque dans le moindre
> > > recoin.
> > 
> > Tous? 
> > quand y a un bug faut aussi le fixer non! si le bug vient d'apt et co. 
> > (crucial donc) qu'es-ce qu'ils attendent alors!
> 
> Le bug ne vient pas d'apt et cie.
> 
> 
> > Mais tôt ou tard tu as besoin d'une application x ou y, ça me paraît 
> > normal non? es-ce normal qu'à la suite de ça tu retrouves un truc mis en 
> > rc ? (HEUREUSEMENT encore en rc, et pas purgé!)
> 
> Pour info, c'est quoi "rc" ?  Pas réseau citoyen ici.  Probablement
> pas non plus "release critical".  Alors, quoi ?
> 
> 
> > > Si tu ajoutes des sources externes, rien ne garantis que les paquets ont
> > > été testés à fond avant d'êtres disponibles. 99 fois sur 100 ça
> > > fonctionne, suffit que tu tombes sur le 1 au mauvais moment et ... boum.
> > 
> > Non, parce que, que je sache exim ou postfix sont deux packages 
> > officiels, or moi sur un tout autre pc j'ai eu exim qui un beau matin 
> > s'est permis sans doute suite à une maj d'écraser postfix.
> > preuve que le problme dépase le cadre d'une appli individuelle qu'elle 
> > soit officielle ou non. 
> 
> Non.  Et je ne me souviens pas de cette histoire mais
> 
>   1) ce n'était pas lors d'une utilisation stable d'une Debian stable
>      [une mise à jour de woody vers sarge n'étant pas "un beau matin"]
> 
>   2) il y aura de toute façon eu un message indiquant l'installation
>      de l'un et la suppression de l'autre.
> 
> 
> > >  La seconde solution, change de distribution.
> > > 
> > Es-ce à moi, utilisateur, à changer de distrib
> > ou es-ce à eux à fixer les bugs, l'ATOUT MAJEUR mis en avant lorsqu'on 
> > évoque les LL? 
> 
> Un truc important aussi avec les logiciels libres, c'est que tu es
> face à des volontaires.  Ouverts à la critique.  Mais pas à la
> critique n'importe quoi et répétée; ce qui est quand même un peu ton
> lot.
> 
> 
> 
>         Frédéric
> 

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