[Linux-bruxelles] Pourquoi "Ubuntu" a-t-il autant de succès ?

Mar 5 Déc 19:02:56 CET 2017

"Et en fait ma vraie interrogation est : suis-je le seul à aspirer à des
distros dites « pédagogiques » et non du « plug-and-play » ?"
Ben disons que tu n'es pas majoritaire ;-) Mais bon comme utilisateur de
Linux, tu devais déjà à la base savoir ce que cela fait :D

"Selon moi ne serait-il pas plus avisé de former nos utilisateurs à une
utilisation plus proche de la philosophie linux, plutôt que de leur
« faciliter » la tâche en proposant des facilités..."
Non, pour moi il faut faire les 2 en gardant en tête, que ce qui les
poussera à rester sous Linux est que cela marche... simplement... peut-être
différemment, mais ça doit marcher.

Manuel SCHULTE
*Managing Director, Olympus Consulting sprl*
*gsm :* +32(0)498 881 718
*mail :* manuel.schulte at olympusconsulting.eu
*web :* http://www.olympusconsulting.eu/

Le 5 décembre 2017 à 17:58, Patrick Depuydt <patrick at htag2.com> a écrit :

> Chère liste,
>
>
>
> Je ne cherche pas du tout à troller, au contraire j’aspire à comprendre
> pourquoi sur la liste on ne parle quasi que de Ubuntu alors qu’il existe
> des milliers de distros.
>
>
>
> En gros moi je ne suis attaché à aucune distro en spécifique, Ubuntu
> n’existait même pas à l’époque où j’ai commencé à utiliser linux, je suis
> un Gentooïste alors peu m’importe la distro (Gentoo étant mon choix mais
> trop chronophage pour une utilisation journalière), ce qui compte pour moi
> c’est le choix ☺ ; c’est ce pourquoi je déplore le fait que ce soit
> toujours les mêmes qui soient conseillées.
>
>
>
> Cependant en entreprise j’utilise principalement du CentOS/RedHat car le
> matériel que j’utilise est certifié RedHat, par conséquent je m’évite des
> obscurs ppa ou de la compilation manuelle sous Ubuntu.
>
>
>
> Après n’allez pas me faire dire ce que je ne dis pas : je ne déconseille
> pas Ubuntu (si en fait, mais uniquement aux utilisateurs avertis), au
> contraire quand un néophyte me demande quelle distro choisir je l’envoie en
> général vers un dérivé de Debian (Debian, Mint, ou un flavor d’Ubuntu en
> fonction de ses envies « graphiques » et/ou de la puissance de la machine),
> sauf s’il veut faire un serveur.
>
>
>
> Mon expérience personnelle avec Ubuntu à souvent résulté en une
> réinstallation « from scratch » après un certain temps d’utilisation,
> principalement avec des utilisateurs individuels (et non pas avec des
> serveurs). C’est bien pratique d’avoir accès à pleins de ppa etc mais
> beaucoup de néophytes en font une utilisation que je qualifierais
> d’abusive, c-à-d en mélangeant tellement de ppa que très peu des paquets de
> base sont conservés, et se retrouvent dans de beaux draps après quelque
> temps. Et je ne parle même pas de la difficulté de do-release-upgrade avec
> un nombre élevé de ppa’s ou certaines personnes se sont retrouvés avec la
> moitié de leur système « en attente d’updates ppa »
>
>
>
> Et qu’on s’entende bien, mon vrai problème avec Ubuntu et consorts est
> cette manière de prendre la main de l’utilisateur et de « cacher » le
> fonctionnement comme ferait un Windoze ou un MacOS en offrant des
> « programmes » dit « facile d’utilisation », genre cet horrible
> « logithèque », où au final l’utilisateur n’apprends rien sur le
> fonctionnement de la chose et se retrouve bloqué au moindre petit problème…
> et nécessite l’aide d’un utilisateur sachant utiliser la ligne de commande
> et qui bien sur sait lire ce qui est écrit à l’écran.
>
>
>
> Et en fait ma vraie interrogation est : suis-je le seul à aspirer à des
> distros dites « pédagogiques » et non du « plug-and-play » ?
>
>
>
> Selon moi ne serait-il pas plus avisé de former nos utilisateurs à une
> utilisation plus proche de la philosophie linux, plutôt que de leur
> « faciliter » la tâche en proposant des facilités qui ne les poussent pas à
> découvrir le fonctionnement des choses et au final les oblige à utiliser
> leur linux comme un Windows, le seul attrait se situant dans la gratuité,
> car soyons franc, le commun des mortels n’en a rien à faire que le code
> soit ouvert, ou encore que les drivers ne soient pas fournis par le
> fabricant du matos. Et je ne parle même pas d’Androïd qui est censé être un
> système « libre » où je cherche toujours où est la liberté sans avoir à le
> « rooter »…
>
>
>
> Je ne cherche pas à pousser à la polémique je cherche juste à avoir des
> avis différents de vrais utilisateurs linux, car dans mon entourage… bein…
> personne n’utilise linux ou arrive à sauter le pas… la tablette étant le
> « truc » le plus proche de linux que mon entourage utilise… alors que ça va
> faire plus de 20 ans que je leur propose régulièrement mes vieux portables
> sous différents linux ☺
>
>
>
> Pat.
>
>
>
> --
>
> Patrick Depuydt <patrick at htag2.com>
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> *#2* –  IT Service Manager
>
> 24-26 Deschampelheerstraat 1081 Brussel
>
> Mobile: +32 (0)484 42 41 37 <0484%2042%2041%2037>
>
> info at htag2.com
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>
>
> *From: *Linux-bruxelles <linux-bruxelles-bounces at lists.bxlug.be> on
> behalf of Manuel Schulte <manuel.schulte at gmail.com>
> *Reply-To: *<linux-bruxelles at lists.bxlug.be>
> *Date: *Tuesday, 5 December 2017 at 14:00
> *To: *BxLug <linux-bruxelles at lists.bxlug.be>
> *Subject: *Re: [Linux-bruxelles] Php 7.1
>
>
>
> Sinon, non en ce qui me concerne, si j'utilise Ubuntu, c'est précisément
> parce que c'est celle que je connais le mieux vu que je l'utilise depuis
> avril 2005!
>
>
>
> Au passage j'utilise aussi une dérivée de CentOS (NethServer).
>
>
>
> Quand je fais le choix d'un outil, c'est avant tout pour sa capacité à
> faire ce que je veux sans prise de tête et non par choix idéologique ou
> dogmatique. Je n'ai jamais eu l'impression d'avoir vu de distribution Linux
> plus "propres" que d'autres; faire le choix d'intégrer des firmwares ou
> drivers non libres relèvent à mes yeux plus d'une démarche pragmatique que
> d'une volonté de faire de Linux un clone de Windows...
>
>
> Manuel SCHULTE
>
> *Managing Director**, Olympus Consulting sprl*
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>
>
>
> Le 5 décembre 2017 à 10:24, Patrick Depuydt <patrick at htag2.com> a écrit :
>
> Petite question, je vois tout le monde n’utiliser que Ubuntu.
>
> Je m’interroge sur le pourquoi vous utilisez tous Ubuntu (qui pour moi est
> le Windows des Linuxiens, c’est dur mais c’est vrai, les gens font
> n’importe-quoi avec, bref…) ?
>
>
>
> Est-ce le manque de connaissances qui vous empêche d’utiliser des distros
> plus « propres », soit plus pour le monde de l’entreprise genre
> n’importe-quel dérivé de RedHat (soit, Scientific Linux, CentOS, …) ?
>
>
>
> Quel est cet engouement pour la distro la plus mainstream qui au final
> risque de vous imposer un carcan identique à un OS non-libre ?
>
>
>
> Genre ma solution à ce problème serait : CentOS + EPEL + Remi et le tour
> est joué…
>
>
>
> Mais bon, j’aimerais comprendre pourquoi cet attachement à Ubuntu… ?
>
>
>
> --
>
> Patrick Depuydt <patrick at htag2.com>
>
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>
>
>
> *From: *Linux-bruxelles <linux-bruxelles-bounces at lists.bxlug.be> on
> behalf of PARISEL Jérémie <jeremie at parisel.net>
> *Reply-To: *<linux-bruxelles at lists.bxlug.be>
> *Date: *Monday, 4 December 2017 at 17:31
> *To: *<linux-bruxelles at lists.bxlug.be>, Manuel Schulte <
> manuel.schulte at gmail.com>
> *Subject: *Re: [Linux-bruxelles] Php 7.1
>
>
>
> +1
>
> J'ajouterais la
> c. Tu prends une Ubuntu Server 17.10 (non LTS, donc) et dans 5 mois tu
> dist-upgrade (enfin, do-release-upgrade en langage Ubuntu) et tu changes
> ton canal d'upgrade à LTS ( c'est juste un fichier à modifier). Peut-être
> mieux vaut-il attendre la 18.04.1 pour être sûr que la LTS ait fait ses
> maladies de jeunesse.
>
> C'est pas tip-top mais ça permet quand même de déployer aujourd'hui
> quelque chose qui sera suivi 5 ans et de pas devoir jouer avec des dépôts
> dont la pérénité n'est pas assurée (quoique je vois le nom de Ondřej Surý -
> le gars derrière le PPA- depuis pas mal d'années).
>
> Voilà pour mes 2 cents,
>
> Jérémie
>
>
>
>
>
> Le 04/12/17 à 13:28, Manuel Schulte a écrit :
>
> Ben t'as pas 50 solutions:
>
>
>
> a. Si php7.1 n'est disponible dans aucune disto "LTS", tu pars du principe
> que le niveau de maturité n'est pas là et donc tu t'interdis l'usage de
> cette version tant qu'elle n'a pas intégré une version LTS (ou équivalente)
> de ta distro de référence.
>
>
>
> b. Tu montes un serveurs spécifique en LTS avec le dépôt alternatif, tu
> valides le fonctionnement et si c'est ok, tu fais avec en attendant que ta
> version de php tombe dans les dépôts de ta distro LTS de référence.
>
>
>
> Et si php7.1 est nécessaire pour utiliser le framework Symphony 4.0, tu
> dois considérer aussi ce framework comme pas encore prêt pour une
> utilisation en production...
>
>
>
> A++
>
>
> Manuel SCHULTE
>
> *Managing Director**, Olympus Consulting sprl*
>
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>
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>
>
>
> Le 4 décembre 2017 à 12:48, Alain Belkadi <xigulor at linuxbeach.be> a écrit
> :
>
> On 2017-12-04 12:29, Eric Hanuise wrote:
>
> même problème au boulot, on a résolu ca en utilisant un repository externe
> (un ppa)
>
>
>
> Oui ... mais c'est justement ce que je ne veux pas, même si je suis bien
> conscient que ça fonctionne très bien.
>
>
>
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