[Linux-bruxelles] pas adobe reader

dstc dstc at skynet.be
Mar 26 Juil 23:36:41 CEST 2016


bonsoir,
pour un particulier faut-il aussi adobe pour signer sa déclaration ou 
est-ce que la carte d'identité suffit ?


On 26/07/16 22:30, PhilBxl wrote:
>
> Bonjour à tous,
> Je suis ce sujet de près également car à la l'epn de la biblio d'Ixelles
> dont je m'occupe , pas mal de gens viennent faire leur déclaration
> finance sur Linux...et donc pour la question de la signature du pdf, je
> pensais avoir compris qu'un nouvel outil en ligne permettait la
> signature (pour intervat notamment):
> voir ici:
> https://dss.services.belgium.be/eid-dss-portal/main
> me suis je trompé?
> bien à tous
>
>
> Le 19/07/16 22:02, dstc a écrit :
>> bonsoir serge, et la liste,
>> "remplacer ton paragraphe", si c'est pour mois que tu le dis c'est
>> évidemment trop tard, le ministre à déjà répondu par l'intermédiaire
>> de son cabine.
>> j'ai envoyé une copie de cette réponse mais elle a été supprimée.
>> je la transcrit ci dessous
>> pour l'instant ce qui m'intéresse c'est l'autorisation de l'envoi
>> papier, qui m'a été autorisé pour la tva mais refusé pour la
>> déclaration du revenu.
>> en ce qui concerne la signature d'un document pdf, il semble qu'il y a
>> d'autres applications que adobe mais je n'ai pas réussi à les faire
>> fonctionner
>> phdh
>>
>> quote
>> Je vous renvoie à la question parlementaire 'MONDELINGE VRAAG q11059 –
>> Van Overtveldt-Gilkinet- L'impossibilité de signer les déclarations
>> TVA via intevat en utilisant les logiciels libres' qui concerne la
>> même problématique que celle évoqué mais au niveau de l'application
>> Biztax.
>> « Lors du dépôt d'un document, les signatures électroniques apposées
>> sur l'accusé de réception par intervat sont générées via Adobe Acrobat
>> et ce dernier est en effet incompatible avec certains logiciels
>> libres, par exemple linux.
>> Il ne s'agit évidemment pas d'une volonté délibérée de favoriser Adobe
>> Acrobat. De multiples programmes du SPF Finances emploient cette
>> modalité de signature pour des raisons d'uniformité. en outre Intervat
>> fonctionne parfaitement avec des logiciels libres tel que Mozilla
>> Firefox ou Google Chrome. Quand au volet économique avancé par les
>> utilisateurs de logiciels libres la version gratuite d'Adobe Acrobat
>> est suffisante. »
>>
>> Quand à vos obligations fiscales, vous pouvez être dispensé de cette
>> obligation de dépôt électronique si vous ou votre mandataire ne
>> disposez pas de moyens informatiques nécessaires pour satisfaire à
>> cette obligation. Dans ce cas, vous devez introduire chaque année une
>> demande écrite et signée auprès de votre bureau de taxation local, qui
>> vous enverra ensuite une déclaration papier.
>>
>> signé
>> Cynthia LONNEUX
>> Expertise opérationnelle et Suport
>> Gestion des applications et Analyse business
>> unquote
>>
>>
>> On 19/07/16 11:53, Serge Smeesters via Linux-bruxelles wrote:
>>> Bonjour à tous,
>>>
>>>
>>> Courage, la lute continue !
>>>
>>> Je propose de remplacer ton deuxième paragraphe par ceci :
>>>
>>>
>>> L’application web BIZTAX du Service Public Fédéral FINANCES impose de
>>> fait
>>> l’utilisation particulière du logiciel fermé Adobe Acrobat Reader
>>> DC[1]. Or il
>>> se trouve que ce logiciel est indisponible pour le système
>>> d’exploitation que
>>> j’utilise. Il n’est en effet disponible que pour les deux systèmes
>>> Windows de
>>> Microsoft et OS X de Apple alors j’utilise un système GNU/Linux.
>>>
>>> Ai-je dans ce pays le droit d’utiliser un système ouvert GNU/Linux ?
>>> Ou suis-je
>>> obligé d’utiliser l’un de ses deux systèmes fermés ?
>>>
>>> Par exemple, le système eID propose depuis plusieurs années déjà une
>>> version
>>> pour les utilisateurs d’un système GNU/Linux (cf.[2]). Je pensais
>>> donc que les
>>> instances publiques de mon pays souhaitaient me permettre d’utiliser
>>> un tel
>>> système. L’utilisation de logiciels libres[3], par ailleurs seuls
>>> capables
>>> d’offrir une souveraineté technologique à un pays, ne devrait-elle
>>> pas être du
>>> moins soutenue, sinon encouragée ?
>>>
>>> Car en l'occurrence, de qui dépendons-nous ?
>>>
>>>
>>> [1] https://fr.wikipedia.org/wiki/Adobe_Acrobat_DC
>>>
>>> [2]
>>> http://eid.belgium.be/fr/utiliser_votre_eid/installer_le_logiciel_eid/linux
>>>
>>>
>>> [3] https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.fr.html
>>>
>>>
>>> À+,
>>> Serge Smeesters
>>> http://www.gnucomputer.be/
>>> http://www.spaceeman.be/
>>>
>>>
>>>
>>>> Le 18 juillet 2016 à 21:45, dstc <dstc at skynet.be> a écrit :
>>>>
>>>>
>>>> bonsoir la liste,
>>>>
>>>> la saga de signature par adobe reader continue.
>>>>
>>>> j'ai donc écrit au ministre pour trouver une solution, j'ai reçu une
>>>> réponse de son cabinet (voir ci-dessous) elle n'est pas tout à fait
>>>> limpide, elle mélange intevat (pour la tva) et biztax pour la
>>>> déclaration d’impôt. Pour la déclaration tva l'autorisation papier est
>>>> sans problème, pour les impôts ça semble plus complexe, mais fort de
>>>> cette lettre j'essaie à nouveau.
>>>>
>>>>
>>>> Si tous ceux qui sont concernés par ce problème pouvaient écrire au
>>>> même
>>>> ministre il se pourrait qu'un petit changement dans la bonne direction
>>>> se dessine; ne rien faire c'est se laisser faire.
>>>>
>>>> phdh
>>>>
>>>>
>>>> Monsieur le Ministre,
>>>>
>>>>
>>>> Je suis très ennuyé, désespéré : en tant que gérant d'une petite
>>>> société
>>>> je ne puis satisfaire mes obligations citoyennes, il m'est impossible
>>>> d'enregistrer la déclaration d'impôt, ni même de l'introduire.
>>>>
>>>> Mon système d'exploitation informatique est basé sur linux débian,
>>>> logiciel libre (à ne pas confondre avec logiciel gratuit), il ne permet
>>>> pas de télécharger Adobe reader seul logiciel utilisé par biztax pour
>>>> signer la déclaration, or ce logiciel nécessite impérativement le
>>>> système d'exploitation microsoft, éventuellement os x de apple, pour
>>>> pouvoir le télécharger, je ne puis donc l'installer.
>>>>
>>>> Je puis parfaitement entrer dans le système byztax, récemment encore je
>>>> pouvais avec ma carte d'identité électronique enregistrer ma
>>>> déclaration, l'année passée j'ai pu la remplir et l'imprimer, mais j'ai
>>>> eu toutes les peines du monde pour la faire accepter, cette année je ne
>>>> puis même plus la remplir, or ma carte d'identité électronique et
>>>> l'inscription au moniteur m'identifie parfaitement comme gérant ayant
>>>> pouvoir dans ma sprl.
>>>>
>>>> Dans notre société qui prône la concurrence, je trouve bizarre, même
>>>> inadmissible cette restriction aux seules deux plus grosses sociétés de
>>>> logiciels. Certes ces sociétés privées ont de très gros moyens
>>>> financiers qui leurs permettent des méthodes de promotions parfois très
>>>> persuasives, par contre les logiciels libres, avec des moyens
>>>> financiers
>>>> modestes, ont une force intellectuelle immense répartie dans le monde
>>>> entier. Cela permet de sécuriser les logiciels ouverts beaucoup plus
>>>> efficacement car ils sont en permanence scrutés par des milliers
>>>> d’informaticiens, et à la moindre suspicion d'attaque ils ont une
>>>> réactivité presque immédiate.
>>>>
>>>>
>>>> Je vous serais fort reconnaissant de m'indiquer un moyen de m’acquitter
>>>> de mes obligations fiscales qui respecte l'utilisation des logiciels
>>>> ouverts, éventuellement par l'envoi papier.
>>>>
>>>>
>>>> Je vous prie de croire, Monsieur le Ministre, en ma plus parfaite
>>>> considération.
>>>>
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