[Linux-bruxelles] INTERVAT - un petit point . documents officiels
David Waiengnier
david.waiengnier at pragmasoft.be
Sam 9 Mai 09:37:28 CEST 2015
Bonjour.
Je n'interviens pas souvent sur cette liste et vous ne ne connaissez
pas. Toutefois je voudrais vous faire part de quelques réflexions à ce
sujet, après maintenant 8 ans d'utilisation intensive de Linux.
Depuis 8 ans, je suis en "croisade" pour amener mon entourage privé et
professionnel à passer à l'Open Source et Linux.
Les résultats sont plus que mitigés..
En cause, pour ce que j'ai vu :
- l'immobilisme général
- la peur que ce soit "difficile" ou inconfortable
- la peur de ne pas pouvoir tout faire comme avec Windows.
- la peur de ne plus pouvoir partager les fichiers avec les amis.
J'ai travaillé en ce sens :
- Un wiki pour expliquer toute la démarche :
http://www.pragmasoft.be/wiki_ub1304/doku.php
- Rassurer :
http://www.pragmasoft.be/wiki_ub1304/doku.php?id=tout_comme_windows
- Suggérer d'abord un passage à quelques logiciels Open Source clés, en
restant sous Windows
http://www.pragmasoft.be/wiki_ub1304/doku.php?id=se_rassurer
- Puis le grand saut
Cela doit être FACILE pour le grand public. C'est la clé.
Pour cette raison, je privilégie la distribution Ubuntu. Oui, bien sûr,
ce n'est pas la meilleure, entièrement d'accord, mais pour quelqu'un qui
ne touche rien à la technique, je pense que c'est la meilleure solution.
Bien à vous,
David
Le 08/05/15 23:37, dstc a écrit :
> Bonsoir,
> à sébastien :
> je suis entièrement d'accord avec ces trois points, surtout avec le 3
> : dans les cours d'informatique officielles et non officielles
> microsoft et les logiciels privateurs on la part du lion, les logiciel
> libre une portion congrue ; comment faire pour obtenir que les deux
> systèmes soient mis sur le même pied ?
> Pour les open-documents, ils étaient prévus d'utilisation déjà en 2002
> ou 2004.
> phdh
> On 08/05/15 09:09, Sébastien Jodogne wrote:
>> Bonsoir,
>>
>> Je ne partage pas votre pessimisme.
>>
>> Je vous invite à lire une de mes récentes interviews :
>> http://www.regional-it.be/2015/04/15/sebastien-jodogne-une-opportunite-enorme-pour-lopen-source/
>>
>>
>> En résumé, mon propos est qu'il ne sert à rien de vouloir imposer le
>> logiciel libre (y compris dans les administrations), sans quoi les
>> citoyens et administrations se sentent forcés et n'adhèrent pas à la
>> démarche. Il faut au contraire éduquer progressivement et avancer de
>> manière pragmatique, au contraire de tout révolutionner.
>>
>> Je propose de commencer par 3 propositions concrètes qui sont listées
>> dans mon interview :
>>
>> 1. *Informer les citoyens sur les correspondances entre logiciel
>> propriétaires et libres*, en proposant une brochure et/ou une page
>> Internet éditée par une agence gouvernementale (par exemple l'Agence
>> du Numérique en Wallonie).
>> 2. *Imposer* que tous les documents qui rentrent ou qui sortent d'une
>> administration publique soient au format *OpenDocument, HTML ou PDF*
>> (sans extensions propriétaires), et utilisent des polices de
>> caractères libres. C'est la position de l'Angleterre, et les
>> administrations peuvent faire cela même avec Microsoft Office.
>> 3. *Imposer* que les*cours de bureautique dans le cursus scolaire* se
>> donnent avec LibreOffice.
>>
>> Il s'agit de mesures qui ne coûtent pas un euro, mais qui vont toutes
>> dans le sens d'une libération de notre dépendance technologique, et qui
>> permettent d'exercer notre droit au contrôle des données. L'important
>> n'est pas d'imposer un outil (LibreOffice), car on jouerait ainsi le
>> même jeu que les GAFAM, mais bien de laisser à tous le choix de ses
>> outils, en leur âme et conscience.
>>
>> Ces mesures concrètes laisseront en outre l'opportunité de développer un
>> réseau d'entreprises qui assureront des formations. Actuellement, le
>> monde politique bloque sur ce point : il n'y a pas de formation pour les
>> administrations et pour les enseignants.
>>
>> Bien à vous,
>> Sébastien-
>>
>>
>> 2015-05-08 0:05 GMT+02:00 dstc <dstc at skynet.be <mailto:dstc at skynet.be>>:
>>
>> Bonsoir,
>> cela fait déjà un peu plus d'un an que j'utilise le papier et le
>> stylo bille.
>>
>> Les documents sont essentiellement la tva, le précompte
>> professionnel et la déclaration d’impôt.
>> Le bilan à la bnb pouvait se réaliser sans adobe l'année passée,
>> j'espère que pour cette année ce sera inchangé.
>> Le curieux c'est que avec l'eid on peut entrer dans le site,
>> préparé le document et le télécharger en pdf, il suffit de l'envoyer
>> par la poste.
>> L'année dernière j'ai essayé de mobiliser la communauté linuxienne
>> sur le sujet, mais le politique et l'économie (les sociétés) semble
>> ne pas leur être d'un grand intérêt (mis à part lepacte.be
>> <http://lepacte.be>, mais qui n'a pas eu de persévérance).
>> Pour ma part je suis fort pessimiste quant à l'avenir du logiciel
>> libre, les install party ne touchent qu'un nombre fort restreint de
>> personnes, alors que si de grosses sociétés (micro et intel) payent
>> avec joie une amende de 1 milliard 300millions d'euro pour pouvoir
>> continuer à escroquer allègrement le citoyen, elles peuvent
>> consacrer un montant équivalent en petits et gros cadeaux divers (et
>> pas nécessairement en corruption). Si nous ne nous allions pas pour
>> des actions concertées, et continues, vers le politique (commune,
>> région, état, enseignement) continuons dans notre petit cénacle
>> jusqu’à disparition.
>> Peut être à une prochaine
>> phdh
>>
>> On 06/05/15 23:28, Jean-Marc wrote:
>>
>> salut la liste,
>>
>> Un point sur ma situation :
>>
>> 1/ Info officielle : INTERVAT ne "fonctionne" pas sur
>> GNU/Linux ;
>> . voilà, c'est dit. L'info vient d'un service d'aide du
>> Ministère : cette plate-forme n'est pas supportée ; En gros,
>> sans plugin Adobe Acrobate Reader, pas de PDF. Même pas de PDF
>> généré donc impossible à signer "à l'extérieur".
>>
>> 2/ contact avec le support MinFin
>> . j'ai eu un échange avec le manager du service desk du
>> ministère des Finances ; très sympa ; il m'a confirmé la
>> situation et le fait que l'application pose des soucis avec pas
>> mal d'autres configs. Et c'est lui qui m'a fait part de
>> l'obligation légale de la création d'un document signé.
>>
>> 3/ solution pour la déclaration
>> . pour ma part, ce sera simple : papier et crayon feront
>> l'affaire.
>> il suffit de faire une déclaration stipulant qu'on ne dispose
>> pas des moyens techniques pour rentrer ou signer la déclaration
>> électronique et votre bureau vous fournit les formulaires.
>> C'est indiqué ici, pages 3 et 4 :
>> http://finances.belgium.be/fr/binaries/625-notice-2015_tcm307-236363.pdf
>>
>> 4/ suite / poursuite
>> . je vais poursuivre en essayant de savoir si cette obligation
>> légale de production de documents à signer est exacte dès que
>> j'aurai un peu de temps.
>>
>> Et si vous avez de bonnes idées, n'hésitez pas à en faire part.
>>
>> Bonne soirée à tous,
>>
>> Jean-Marc <jean-marc at 6jf.be <mailto:jean-marc at 6jf.be>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Linux-bruxelles mailing list
>> Linux-bruxelles at lists.bxlug.be
>> <mailto:Linux-bruxelles at lists.bxlug.be>
>> https://listes.domainepublic.net/listinfo/linux-bruxelles
>>
>>
>> --
>> --------------------------------------------
>> La banque éthique pour le future :
>> NewB : www.newb.coop <http://www.newb.coop> ou www.jeprendspart.be
>> <http://www.jeprendspart.be>
>> --------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Linux-bruxelles mailing list
>> Linux-bruxelles at lists.bxlug.be
>> <mailto:Linux-bruxelles at lists.bxlug.be>
>> https://listes.domainepublic.net/listinfo/linux-bruxelles
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Sébastien Jodogne
>> Mail: s.jodogne at gmail.com <mailto:s.jodogne at gmail.com>
>> Web: http://www.sjodogne.be/
>> Twitter: https://twitter.com/sjodogne
>
--
------------------------------------------------------------------------
*David Waiengnier*
David.Waiengnier at pragmasoft.be <mailto:david.waiengnier at pragmasoft.be>
Pragmasoft <http://www.pragmasoft.be>
Soutenez notre projet pour les Enfants des rues de Kinshasa ! Souper
Moambe les 21-22 mars ! <http://http://www.pecskinshasa.org/>
Apprenez à faire du vrai pain à l'ancienne au Fournil de l'Hof ter
Musschen ! <http://fournil.cebe.be>
Réserves naturelles du Moeraske et de l'Hof ter Musschen
<http://www.cebe.be>
Lâchez Windows et passez à Linux (Ubuntu) pour les nuls !
<http://www.pragmasoft.be/wikilinux>
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: </pipermail/linux-bruxelles/attachments/20150509/7c2e9a62/attachment-0003.html>
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
Nom: pragmasoft.gif
Type: image/gif
Taille: 3261 octets
Desc: non disponible
URL: </pipermail/linux-bruxelles/attachments/20150509/7c2e9a62/attachment-0003.gif>
Plus d'informations sur la liste de diffusion Linux-bruxelles