[Linux-bruxelles] Windows 10 gratuit vs GNU/Linux libre

Mer 19 Aou 18:49:05 CEST 2015

pas de soucis :-p

Manuel SCHULTE
*Managing Director, Olympus Consulting sprl*
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*web :* http://www.olympusconsulting.eu/

Le 19 août 2015 15:22, Serge Smeesters <serge at facegnu.org> a écrit :

> (désolé Manu' pour le double postage. Il se pourrait que la configuration
> de la
> liste ai encore changé pour le répondre à)
>
> Petites précisions :
>
> Je ne suis pas ce que vous pourriez devoir nommé un « intégriste » des
> logiciels
> libres. Je regrette utiliser moi-même certains logiciels non-libres tels
> que le
> greffon Flash. Mais l'utilisation d'un logiciel non-libre est pour moi un
> échec
> et doit être remis en question à chaque instant.
>
> Linux est logiciel libre de type noyau.
>
> Le problème parfois avec Linux, c'est qu'il permet l'intégration de "blob"
> non-libre, et aussi qu'il est prévu pour l'utilisation de menottes
> numériques
> (DRM en anglais, Digital Restrictions Managment).
>
> GNU est un projet de système d'exploitation, un ensemble de logiciels
> exclusivement libres permettant d'utiliser un ordinateur pour tout les
> usages.
>
> GNU/Linux est un système d'exploitation GNU basé sur le noyau Linux.
>
> Debian est un système GNU/Linux (et donc libre). Le seul problème est qu'il
> n'exclus pas des versions du noyau Linux qui intègre des blob et firmware
> non-libre, et aussi des paquetage non libre, mais dans un dépôt séparé.
>
> Ubuntu est un système GNU/Linux basé sur Debian et intégrant des logiciels
> non-libre.
>
> Android est un système d'exploitation LIBRE (la base*) pour smart-phone et
> tablette (et télévision ?) basé également sur le noyau Linux.
>
> *: le problème avec la plupart des déploiement Android, c'est qu'ils
> intègrent
> des applications non-libre.
>
> Le problème de la plupart des smart-phone et tablettes, même sous Android
> (avec
> ou sans applis non-libres), c'est qu'ils intègrent des firmware non-libre
> et
> "incontournables".
>
> Windaube, ça n'existe pas, et ça sert à rien de nommer Windows ainsi.
> Mieux vaut
> être libriste et parvenir à prononcer GNU/Linux que s'amuser à prononcer
> Windows
> autrement. Le Windows n'est pas de la merde d'un point de vue technique.
> C'est
> de la merde d'un point de vue éthique et sociétal. Et de ce point de vue
> là il
> vaut mieux parler du projet GNU que du noyau Linux.
>
> J'imagine que les 95% des mes interlocuteurs potentiels sont également
> utilisateurs de Skype. Mais pour autant, je ne me sent pas isolé... C'est
> quoi
> cette mode de prétendre être « Isoléheu... » pour la moindre différence ou
> engagement philosophique ou politique ? Vous vivez dans le meilleur des
> mondes,
> c'est ça ? Alors quoi, sans Skype de Microsoft, point de salut sociale ?
> Ha ben tien... et tu attends quoi pour nous pondre un beau jeu de mot sur
> Skype
> ?
>
> Je vous propose d'utiliser des sites web qui proposent de la vidéo
> conférence en
> ligne... Qui dans ton entourage refuserait de cliquer sur un lien pour se
> diriger vers une page web ? 95% des 95% ? Ils font ça tout le temps pour le
> Facebook... Bah...
>
> « Monde de merde, monde de merde, ... »
>
> « Je n'utilise pas un système GNU ... »
>
> Je n'en suis pas si sûr... Je crois avoir compris que si, mais tu
> l'ignores...
> Certes, tu y as ajouté Skype et d'autres logiciels non-libres, mais la
> base,
> Ubuntu, Debian ou Mint est GNU !
>
> Et tu serais peut-être étonné de la ressemblance avec un système
> GNU/kFreeBSD
> (sans Linux donc)
>
> Cela te « couperait de la majorité des contenus numériques de la Toile » ?
> Faudra que tu m'expliques...
>
> Merci, tu m'encourages à intervenir plus souvent...
> Je comprends qu'il y a bien des confusions, et que mon message initiale
> n'a pas
> été bien compris
>
> Amicalement.
>
>
> Le 19 août 2015 à 13:15, Manuel Schulte <manuel.schulte at gmail.com> a
> écrit :
>
> > Tout cela est bien noble et je partage en partie tes idées, mais il faut
> > rester pragmatique.
> > Pourquoi ceux d'entre nous qui ont fait le choix de Linux (pas forcément
> > "GN(O)U") utilisent-ils Skype???
> > Parce que 95% de leurs interlocuteurs sont sous Windows ou Mac et
> utilisent
> > Skype sous ces plateformes... donc s'ils ne veulent pas se couper de
> leurs
> > amis, familles ou contacts professionnels, ils sont bien obligés
> d'utiliser
> > Skype sous Linux... Car j'ai de grands doutes sur leur pouvoir de
> > persuasion quant à faire changer ces derniers et à abandonner Windaube et
> > Skype pour se lancer sur le chemin vertueux de (GNU)Linux et les
> logiciels
> > libres.
> >
> > Pareil pour les formats, pas toujours libres.
> > Je n'utilise pas un système GNU, car je ne veux pas me couper de la
> > majorité des contenus numériques de la Toile...
> >
> > J'utilise Google, par facilité en dépit du "coût éthique", car l'auto
> > hébergement n'est pas à la portée de tous et même si cela l'est pour moi,
> > c'est une contrainte en termes de stockage, de temps de gestions, de
> > backups (sur site redondants, car c'est bien d'avoir ownCloud et des
> > backups, mais si tout est au même endroit et que la maison brûle, car
> cela
> > arrive aussi, tout est perdu!)
> >
> > La liberté c'est bien, mais parfois les chaînes sont moins lourdes à
> > porter...
> >
> > Manuel SCHULTE
>
> > Le 19 août 2015 11:04, Serge Smeesters <serge at facegnu.org> a écrit :
> >
> >> Bonjour à tous,
> >>
> >>
> >> J'ai vu passer une question à propos du Windows 10 de Microsoft gratuit
> >> vis-à-vis de nos système GNU/Linux libres.
> >>
> >> Pas mal d'élément par ici, tout simplement sur le site du projet GNU :
> >> → http://www.gnu.org/proprietary/malware-microsoft.fr.html
> >>
> >>
> >> Mon point de vue est que l'avantage des logiciels libres et notamment
> des
> >> systèmes GNU(/Linux ou autres noyau) est de nature éthique et concerne
> des
> >> enjeux de société tels que l'accès à la connaissance (« Comment ça
> marche ?
> >> Voici le code source »), la souveraineté technologique (« Comment
> >> l'adapter à
> >> nos propre besoin ? Voici le code source et le droit de le modifier !
> »),
> >> la
> >> solidarité entre les peuples (« Comment puis-je partager mes
> améliorations
> >> ?
> >> Voici le droit de diffuser tes copies modifiées ! »).
> >>
> >> Le pendant de ce que l'on doit nommer la « gratuité » n'est qu'une
> manière
> >> d'apprécier le droit fondamentale (« liberté 0 ») d'utiliser le
> logiciel.
> >> Mais
> >> les logiciels libres, y compris en cela nous respecte davantage en nous
> >> garantissant le droit de n'avoir de compte à rendre à personne pour
> cette
> >> utilisation et le droit de diffuser nous-même le logiciel, toujours sans
> >> avoir
> >> de compte à rendre à personne.
> >>
> >> Dès lors qu'un logiciel est diffusé sous licence libre (cf.
> GNU.org[1]), il
> >> appartient en quelque sorte à toute femme et homme de la terre. Libre à
> >> chacun
> >> d'en profiter, d'en prendre soin et de participer également à l'effort
> >> collectif...
> >>
> >> Nous sommes-là à des années lumière de ce que propose la société privé
> >> d'Amérique du nord Microsoft aux peuples de la terre, quand-bien même
> >> l'utilisation de tel ou tel fonctionnalité logiciel ne serait pas
> >> conditionné
> >> par un prix monétaire à payer en échange.
> >>
> >> Si vous êtes sensible au devenir de l'espèce humaine, de notre
> >> civilisation, de
> >> nos sociétés, des peuples, du bien commun vis-à-vis des plus riches, en
> >> terme de
> >> pouvoir vivre, de pouvoir savoir, de pouvoir diriger, etc. alors, vous
> ne
> >> vous
> >> contenterez pas de logiciels « gratuits » et vous chercherez à
> n'utiliser
> >> que
> >> des logiciels libres.
> >>
> >> Le monde est loin du mauvais côté dans tous les domaines. Je suis
> >> personnellement sensible à pleins d'autres choses allant, me semble-t-il
> >> dans le
> >> même sens : agriculture biologique, non-OGM et non-hybride-F1
> (Kokopelli),
> >> vêtement propre, végétarisme, redistribution des richesses (y compris au
> >> travers
> >> des impôts progressifs), utilisation intelligente des ressources (y
> >> compris par
> >> la tarification progressives de l'eau, du gaz et de l'électricité), la
> >> réparation et amélioration populaire des machines (hackerspace,
> >> hackerlab), etc.
> >>
> >> Mais je ne suis personnellement réellement compétent qu'en informatique,
> >> et dans
> >> ce domaine, les logiciels libres sont incontournables !
> >>
> >> Je suis donc très triste pour les "altermondialistes" qui utilise des
> >> produit
> >> Appel[2] en s'imaginant participer à une révolution informatique «
> contre
> >> Microsoft ».
> >>
> >> Je suis triste également pour les personnes, toujours incapable de
> >> prononcer ou
> >> d'écrire « GNU », système GNU, ou GNU/Linux...
> >>
> >> Je suis triste également pour les personnes qui utilise un système
> >> GNU/Linux
> >> mais avec Skype, Steam, et autre logiciels non-libres.
> >>
> >> À ce sujet[3], il me semble qu'il y a des sites web qui proposent de la
> >> vidéo-conférence en ligne. Ces sites web, reposent-ils sur la
> technologie
> >> obsolète et généralement privatrice (car plug-in non-libre) Flash ? Ou
> sur
> >> HTML5
> >> ? Je sais pas, mais je pense que si je devais absolument pouvoir
> >> communiquer «
> >> gratuitement » en audio, ou en vidéo, avec quelque personnes (comment
> >> a-t-on
> >> fait durant les siècles passés ?), je n'envisagerais absolument pas
> >> d'installer
> >> Skype et je proposerait un rendez-vous sur l'un de ces site-web, même si
> >> pour
> >> cela je devait utiliser le plug-in Flash À chacun ses limites de
> >> tolérance
> >>
> >> Je suis bien entendu triste également à propos de l'usage de Facebook
> >> (étude,
> >> contrôle et manipulation des peuples), Google, etc.
> >> Mais je comprends, et je ne juge pas... J'essaye d'y réfléchir de sorte
> à
> >> pouvoir proposer de réels alternatives... Personnellement, je me passe
> du
> >> genre
> >> de choses que Facebook peut apporter en échange.
> >>
> >> [1] : http://www.gnu.org/licenses/licenses.html
> >> [2] : http://www.gnu.org/proprietary/malware-apple
> >> [3] : https://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A9rence_en_ligne
>
> Serge Smeesters
> http://www.gnucomputer.be/
> _______________________________________________
> Linux-bruxelles mailing list
> Linux-bruxelles at lists.bxlug.be
> https://listes.domainepublic.net/listinfo/linux-bruxelles
>
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