[Linux-bruxelles] Slimrat-nox, une solution pour les captcha ?

[Aldo]

On Tue, Mar 13, 2012 at 06:56:43PM +0100, Gildas Cotomale wrote:
> Au cas par cas...
> 
> > Par contre la question aléatoire avec affichage en texte, ça c la solution:
> > combien font 2+4 ?
> 
> J'aime bien ces questions arithmétiques simples, mais il ne faut pas
> perdre de vue que ça ne fonctionne que parce-que le système n'est pas
> connu... Autrement il est quand même assez facile de programmer les
> robots pour reconnaitre ces opérations 

C bien pour ça que je parlais de questionnaire alleatoire,
les questions arrhythmétiques font partie des possibles questions,
mais si tu demande quel est le 5me caractère de la capitale de France, je
met un quelconque robot a udéfit d'être capable de devenir aussi intelligent
que pour déchiffrer une série de questions alleatoires, elles-mêmes dotées
de variations! 
 
>(localement, une évaluation en
> JS sait le faire) :( D'un autre côté, il ne faut pas que ce soit trop
> compliqué pour le commun des mortels 

Idem, le bouton qui pour l'instant sur par ex. Google te permet de
reredemander un autre captcha, devrait te permettre sur les sites à captcha
alt-ernatifs de resoumettre une demande pour avoir une autre question,
problème résolu!

>(une opération que presque tout
> le monde doit pouvoir faire de tête = sans devoir aller chercher la
> calculatrice ni avoir un haut niveau d'études)

Comme chez le fournisseur de services (LL) dont je parle ils n'ont ni été
hackés par un robot, ni envahi par des maisl de protestation de personnes ne
sachant pas calculer 2+6, je pense que le problème ne se pose pas, 
mais je suis de nature optimiste et parfois un peu naïf :-)
 
> > quelle est le 3me caractère de la capitale de la France ?
> > combien de boules compte l'atomium ?
> > ...
> Les questions un peu trop savantes excluent une bonne partie du public
> car tout le monde n'a pas forcément la culture générale qui convient

Bof, pas d'accord; le niveau d'alphabétisation en Europe est ptet ps parfait
mais on a tous été un minimum scolarisés de façon à savoir aumoins lire,
sinon on se trouverait déjà pas sur internet;
et de plus, avoir déjà le souhait de résoudre u nproblème technique type
captcha alternatif, implique selon moi un QI aumoins capable de
connaissances arrhythmetiques minimales, et de l'alphabet ou de qqs
questions géographiques élémentaires! 
A l'opposé, trouver que ce serait ajouter une difficulté alors qu'on cherche
une solution intelligente, c vraiment préférer ne pas résoudre un problème,
et ça c pas un progrès, et en pénalise aussi un certain public.

> Mais je conviens que sur certains sites spécialisés question peut
> correspondre au public visé (demander le numéro atomique d'un atome ou
> la masse molaire d'une molécule sur un site de chimistes ça pose pas
> de souci)

Honnêtement, IMHO, demander la x'me lettre de la capitale de tel ou tel
pays, ou combien font ... ou des trucs simples, c abordable pour beaucoup de
monde; tout dépend de la façon dont c'est énoncé, c un pue comme en
politique quand on invite le peuple au referendum, on peut le prendre par
les ....... en posant une question de façon à ce que la réponse aille dans
un sens, on peut aussi faire le choix de faciliter les choses et proposant
une énociation simpliste, mais efficace! 
 
> > je plains le robot qui est confronté à ce flux de questions alleatoires dont
> > la réponse l'est tout autant...
> >
> > J'espère qu'au W3C ils vont s'occuper de se problème au plus vite:
> > au fond la question alternative pour le captcha devrait être un peu ce
> > qu'est la balise alt"mmm" pour le HTML !
> 
> Tu as raison : c'est une bonne approche (pour l'instant) de coupler
> les solutions

Là aussi je suis d'accord que tu utilises le "pour l'instant", car je ne
prétend absolument pas avoir découvert l'eau tiède poru le blème des captcha 
:-) 
Come d'hab, le 1er pas vers une solution c'est déjà l'essai d'un premier
pas; entretemps on observe ce qui se passe,
et puis on apprend souvent bcp en chutant et en se relevant :-) 

Au W3C je les crois parfaitement capables de solutions simples et efficaces.

Aldo.