Re: [Linux-bruxelles] logiciel pour transformer un gsm en scanner: où en est Linux en ce domaine?

[michel APPLAINCOURT]

> Fréderic ecrivait :
>   
> Tu peux le dire autant de fois, je continue de penser que c'est bien
> parce que certaines personnes *refusent* de se satisfaire de logiciels
> propriétaires que des logiciels libres se développent.
>
>   
Je peux rentrer dans le débat, il m'intéresse? :D

Selon toi les gens *refusent* de se satisfaire des logiciels libres?
Ne serait-ce pas un peu réducteur et intégriste comme réflexion?

OK je peux comprendre que GIMP par exemple est un très bon remplaçant de 
PHOTOSHOP, OOo de M$ Office, FF de Internet Exploder, etc.

MAIS, il y a ce qu'on appelle les standards de fait... Pourquoi les gens 
utilisent-ils XP? parce que c'est le mieux? non parce que c'est ce 
qu'ils croient connaître et que de toute façon c'est ce que tout le 
monde utilise.
Pourquoi utiliser IE (même si là, cela baisse), parce que beaucoup de 
sites utilisent de l'Activex, des spécificités d'exploder, et ces sites 
l'utilisent parce que les gens utilisent IE...

Je suis d'accord que monsieur tout le monde, utilisateur lambda, peut 
très bien se contenter d'un Linux, avec OOo, FF, Thunderbird, etc. mais 
ce n'est pas ce que le voisin a, donc je ne vais pas prendre de risque 
de faire autrement (à part les rebelles comme nous). Et de toute façon 
qu'est-ce qui est proposé au magasin? un XP préinstallé (vente forcée?)...

Je ne pensent pas que les gens *refusent* de se satisfaire des LL, mais 
il est EXTREMEMENT plus simple et plus rassurant de faire comme les 
autres plutôt qu'être le gars qui fait tout à sa manière dans son coin.

L'exemple typique est FF : plus les gens l'utilisent, et bien plus 
d'autres gens vont l'utiliser. C'est normal, cela fait partie de la 
mentalité de masse...

> Je répète que ce comportement, il peut exister, et il existe, mais je
> continue à penser que ce n'est pas ce comportement qui incite à
> développer des logiciels libres.
>
>   

Quel est le lien entre le comportement des gens et la volonté de 
développer en libre?
Si ces deux étaient liés, je pense qu'il n'y aurait pas de développement 
libre.

C'est justement parce que certains ont décidé de ne pas tenir compte du 
comportement consommationniste (je sais le terme n'existe pas) des 
foules que le LL est né.

Et c'est ainsi qu'il continuera.

Nous avons aussi la chance d'être à un tournant où les LL arrivent à 
s'imposer. Simplement parce que le propriétaire a exagéré sur la 
profitabilité de ce comportement des gens qui aujourd'hui en ont marre 
(ou commencent à en avoir marre).

>   
>> Tu sais, pour moi c comme en politique: remplacer un système d'apartheid 
>> par un autre, n'amène jamais la démocratie, alors que la démocratisation 
>> met un temps qui peut paraître trop long que pour s'instaureer partout.
>> Mais pour autant il faut TENDRE vers cet idéal.
>>     
>
> Je suis d'accord; c'est pourquoi je préfère la démarche d'installer
> des logiciels libres sous Windows à la démarche d'installer des
> logiciels propriétaires sous GNU/Linux.  D'un côté un petit pas en
> avant, vers le logiciel libre, de l'autre un pas en arrière.
>
>   

Dans tous les cas, je pense qu'un système doit s'établir de lui-même 
sans être forcé => standard de fait.
A ce moment là il est tellement bien ancré qu'il devient incontournable.

Pensons à PHP qui, comme petit langage libre s'est imposé et est devenu 
LE langage Web de tout le monde, petit, grand, sociétés, etc.

Si des gens ont envie d'utiliser du proprio sur du libre, pourquoi pas?
C'est la liberté de choix...

Si on force la main, ils ne seront pas convaincus...

S'ils passent au libre d'eux même, ils ne feront JAMAIS marche arrière.


>>
>> Mais tout à fait; je ne dis pas le contraire; mais tu vis dans quelle 
>> bulle? tu n'as donc aucun impératif? t'as p-e pas de patron, tu est ton 
>> propre patron? Mais quand bien même, le fait que tu aies des besoins 
>> pour lesquels tu as assez avec un "total en libre", tu ne peux pas 
>> généraliser un cas à une majorité de gens qui eux ont des besoins 
>> dépassant les tiens, des besoins créés par la nécessité et pas par les 
>> utilisateurs qui auraient un malin plaisir méchant à vouloir utiliser du 
>> non-libre; tu comprends? ([et ça même si sur le fond tu/vous as/avez 
>> ENTIEREMENT raison]) 
>>     
>
> Ce n'est pas moi qui généralise.  Mon explication elle vient suite à
> la généralisation que tu as fait, en écrivant « tout le monde utilise
> hypocritement par nécessité ce qu'il ou elle trouve ».
>
> Je te dis que non, tu ne peux pas généraliser.
>
>   

pourtant les comportements énoncés ci-dessus sont la généralité. MAis 
pas la totalité, je suis d'accord.

>>> Pour le Flash, c'est pareil, la situation actuelle est il est vrai que
>>> pour visiter un site équipé en Flash, le plugin propriétaire est
>>> nécessaire.  Mais si tout le monde décidé alors d'utiliser le plugin
>>> propriétaire, cela ne changera jamais.  C'est alors heureux que des
>>> projets comme gnash existent.
>>>       
>> Biensûr, sauf qu'ils *courent* derrière Flash sans proposer une version 
>> identique; et en fait tout Linxu court derrière l'o s à Billou, cf. le 
>> cas de la 3D; ceci dit, on peut se réjouir que notre ami Sud-Africain 
>>     
>
> Ah bon ?  Autant pour Flash l'idée est bien d'implémenter à
> l'identique un format propriétaire, ce qui nécessite d'être toujours
> en retard; autant pour la 3D, je ne vois pas quel retard il y a sous
> GNU/Linux.  Les histoires de bureau 3D qui sont maintenant intégrées
> dans la plupart des distributions actuelles, elles n'existent dans
> aucune version de Windows.
>
>   
Je pense qu'il ne faut pas mélanger fonctionnalités "de pointe" comme la 
CAD industrielle, la 3D professionnelle, etc.
Sachons que la plupart des rendering 3D se font sous système Linux/Unix 
pas Windows
Chaque système a des spécificités ou particularités qui lui permettent 
d'être plus iontéressant dans certains domaines, alors que l'autre 
système l'est dans l'autre.

Idem dans les logiciels. Certains utilisent les logiciels proprios parce 
les fonctionnalités qu'ils cherchent/ont besoin ne se trouvent pas en libre

Reste Monsieur tout le monde qui, je suis d'accor(d pourrait faire tout 
ce qu'il fait (sauf le jeu, et peut etre plus difficilement le 
multimédia) sur une plate-forme linux...

Mais la c'est le phénomène de la masse qui joue...

Les gens sont en Windows parce que les gens sont en Windows...

Et ce mécanisme là est BEAUCOUP plus dur à casser.




J'adore les débats :D

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