[Linux-bruxelles] le Flash 9 r115, ça bouffe !

Jeu 27 Déc 14:49:51 CET 2007

linux-bruxelles-bounces at lists.bxlug.be wrote on 27/12/2007 14:10:43:

> On jeu, 2007-12-27 at 10:26 +0100, Didier MISSON wrote:
> > 
> > linux-bruxelles-bounces at lists.bxlug.be wrote on 27/12/2007 10:06:06:
> > 
> > > On jeu, 2007-12-27 at 07:48 +0100, Gauthier Vandemoortele wrote:
> > > > Bonjour,
> > > > 
> > > > Le Wed 26 Dec, Didier Misson m'a écrit:
> > > > > Bon, ok. ça c'est corrigé.
> > > > > Et le nouveau Flash Player 9 r115 fonctionne !
> > > > > Mais ...
> > > > et> LENT !!!
> > > > 
> > > > J'utilise chez moi 2 pc à peu près comparable au tien, et
> > > > flashplugin-nonfree 9.0.31.0.1 sur mon portable.
> > > > 
> > > > La différence avec mon autre PC, c'est que mon portable a quand
> > même une
> > > > carte graphique décente, avec 64 M de mémoire; je crois que cest
> > pour ça
> > > > que la lecture des vidéos y est assez fluide. 
> > 
> > > Le marketing des contructeurs de cartes graphiques est excellent à
> > ce
> > > que je vois: la quantité de mémoire conditionne directement les
> > > performances de Flash!
> > > Ne vous faites pas avoir, les gars, pas vous: 8Mo de mémoire dédiée
> > sur
> > > la carte graphique, quand on utilise des résolutions raisonnables,
> > est
> > > largement suffisant pour tout ce qui est affichage en 2D.
> > > Plus de mémoire sert à gérer de la transparence et à charger à
> > l'avance
> > > des textures pour la 3D. 
> > 
> > oui, quand on a le bon pilote 3D installé ! 
> Évidemment.

ok...

> > 
> > > C'est aussi à cela que sert l'AGP et le PCIe, sinon le PCI est
> > largement
> > > suffisant. 
> > 
> > Je suppose que pour de la bureautique, oui évidemment l' AGP et même
> > le PCI suffisent !
> Clairement.
> > Pour de la vidéo... sais pas... 
> Si, bien sûr.
> > mais ici surement oui !!! 
> > Car on est LOIN du plein écran en 1280x1024 !!! 
> > C'est juste une petite fenêtre... et malgré tout ça rame ! :-( 
> La taille de la fenêtre qui bouge n'a pas d'importance pour la taille de
> la mémoire de la carte graphique nécessaire.

non ok,
mais la taille de la fenêtre vidéo influence certainement sur la 
consommation cpu...
Un Full screen consomme plus qu'une petite fenêtre non ?

> > > Cette mémoire supplémentaire ne servent qu'à éviter de devoir
> > > charger la texture depuis le disque dur au moment critique. Le
> > > supplément de bande passante sert à ce que:
> > > 1) s'il y a assez de mémoire, on puisse tout charger plus vite
> > > 2) s'il n'y en a quand même pas assez, on puisse quand même charger
> > les
> > > textures manquantes depuis le disque dur à la volée sans que ça
> > > ralentisse trop l'affichage.
> > 
> > oui, rien a voir avec la vidéo je suppose... 
> > sauf si c'était la carte vidéo qui ferait la décompression MPEG2 ou 3
> > ou DivX ou H...
> Éventuellement, mais avec la multitude de compressions vidéos
> différentes utilisées actuellement, je ne pense pas que les
> constructeurs fassent autre chose que des améliorations très génériques
> (par exemple ajouter de la transparence sur l'image à la fin, pour
> donner l'apparence d'une moins forte compression).

oui, je m'en doutais un peu...
ce serait dur pour un fabriquant de carte vidéo, de supporter la 
décompression vidéo dans la carte vidéo, et ... de ne pas risquer des 
incompatibilités à chaque upgrade codex / Flash / Media Player / Win...
Le casse tête... 
donc ok : la décompression vidéo est faite par le cpu de la carte mère.

> > ce dont je doute ! (surtout sous Linux) 
> 
> Par contre, tous les drivers ont des fonctionnalités particulières pour
> tirer parti des possibilités d'incrustation vidéo des cartes graphiques
> sans passer par les mêmes copies en mémoire (je pense à XVIDEO, ...). Et
> toutes les cartes graphiques PCI (sauf peut-être les toutes premières)
> ont ce genre de support.

ok

> > > J'en ai profité pour rappeler quelques notions élémentaires de
> > hardware
> > > pour cartes graphiques, mais tout cela pour dire que la dernière
> > version
> > > de Flash fonctionne très bien sur mon laptop IBM Thinkpad PIII 1GHz
> > avec
> > > une carte S3 Savage4 avec 16Mo. Didier, ton problème vient plus
> > > probablement du driver de la carte graphique. Qu'est-ce que c'est
> > comme
> > > carte, et quel driver utilises-tu?
> > 
> > Compaq Despro EN (si je me rappelle) 
> > ce boitier est assez petit... (pas sur que je puisse y mettre une
> > autre carte vidéo) 
> > 
> > Chipset intégré Intel 
> > et qui m... tj d'ailleur ! 
> > 
> > càd que si je laisse, par ex, Ubuntu mettre la résolution max, 
> > j'ai des lignes verticales pleines de parasites, qui changent avec le
> > contenu ou la charge, ou le mouvement souris... 
> > bref, ça déconne... 
> > Il faut à chaque changement de config, que je cherche dans les
> > résolutions / fréquences pour trouver le couple qui va me donner une
> > résolution/fréquence acceptable EN MEME TEMPS SANS parasites ! 
> À mon avis, tu as désactivé du même coup les accélérations pour la vidéo
> du couple carte/driver.

Je n'ai rien désactivé du tout !
J'ai juste, depuis Gnome, modifié la résolution / fréquence de l'écran...
Une manip standard donc.

Je n'ai jamais vu d'accélération graphique pour ce chipset
c'est pourtant un Intel.
Je vérifie la version exacte à la maison.

----------------------------------------------------
ok, mon fiston vient de m'envoyer ça par mail :

00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 82815 815 Chipset Host Bridge and 
Memory Controller Hub (rev 04)

00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation 82815 Chipset 
Graphics Controller (CGC) (rev 04)

00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 02)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801BA ISA Bridge (LPC) (rev 02)
00:1f.1 IDE interface: Intel Corporation 82801BA IDE U100 Controller (rev 
02)
00:1f.4 USB Controller: Intel Corporation 82801BA/BAM USB Controller #1 
(rev 02)
00:1f.5 Multimedia audio controller: Intel Corporation 82801BA/BAM AC'97 
Audio Controller (rev 02)
02:04.0 USB Controller: ALi Corporation USB 1.1 Controller (rev 03)
02:04.1 USB Controller: ALi Corporation USB 1.1 Controller (rev 03)
02:04.2 USB Controller: ALi Corporation USB 1.1 Controller (rev 03)
02:04.3 USB Controller: ALi Corporation USB 2.0 Controller (rev 01)
02:08.0 Ethernet controller: Intel Corporation 82801BA/BAM/CA/CAM Ethernet 
Controller (rev 01) 

----------------------------------------------------

Sur un autre PC, un laptop Centrino, donc chipset Intel, j'ai 
l'accélération 3D active directement,
et les effets de bureau 3D fonctionnent très bien.

Sur ce Compaq Despro EN, l'accélération et les effets de bureau 3D ne 
fonctionnent pas,
et Ubuntu me dit qu'il n'a pas de pilote proprio disponible pour mon PC.

> Une méthode pour vérifier cela est d'utiliser MPlayer depuis un terminal
> et de tester les différents outputs vidéo (-vo) et voir ce qu'il te dit
> dans le terminal.

ok
je vérifie ce soir.

> > Aucune évolution XFree86 ou X.org n'a jamais supprimé ce problème ! 
> > Actuellement, j'ai presque trouvé la combinaison
> > résolution/fréquence : aucune parasite, sauf un tout petit peu avec
> > le... Flash !!! (encore lui !) 
> > 
> > Niveau pilote, je n'ai rien installé. 
> > Le gestionnaire de pilote propriétaire d' Ubuntu me dit qu'il n'y a
> > pas de pilote proprio pour mon matériel. 
> Ben non, c'est normal, les cartes graphiques Intel ont des drivers
> libres. C'est cool, non? Pourquoi voudrais-tu un driver propriétaire?

ah oui ok
et bien, aucune version de ce driver libre n'est venue à bout de ce bug 
d'affichage dans toutes les résolutions disponibles...

> C'est dans l'autre sens que c'est ennuyeux.
> Note: ne répond pas à cette question, je sais que c'est pour tester une
> alternative.
> 
> > Ok, je vais faire quelques essais en Flash, 
> > mais il me reste aussi une carte ATI AGP ... euh... 
> > hum... hum... suis pas sur que ce PC ait un slot AGP !!! 

> Je parie que si. Dès la sortie du PII, le bus AGP est devenu un must sur
> toutes les carte-mères. Je me demande par contre si ce n'est pas encore
> un slot où la plaque vers l'extérieur de la carte sera trop grande pour
> entrer dans le boîtier. Auquel cas, il "suffit" probablement (pour
> essayer) de la dévisser.

pas sur pas sur !
car si je me souviens, les cartes PCI se mettent horizontalement !
Elles s'emboitent dans une carte avec 3 connecteurs PCI qui elle-même 
s'emboite dans un connecteur sur la carte mère...
alors là... un connecteur AGP, ce n'est pas certain du tout...

> > Je vais regarder ça. 
> > 
> > ---------------------------- 
> > 
> > Remarque que, sur mon autre PC : AMD Athlon 1800, anciennement vidéo
> > intégrée chipset S3, 
> > actuellement je viens d'ajouter une ATI AGP : et bien, ok j'ai
> > maintenant les effets de bureaux avec la carte ATI, 
> > mais le Flash consomme toujours beaucoup ! 
> > Même avec un AMD 1800+ , je suis très près des 100% cpu... 
> Que ça essaye de prendre tout le CPU, c'est  normal: c'est Flash quand
> même. Mais qu'un CPU à 1GHz ne suffise pas, c'est pas normal.
> > Si j'offre plusieurs onglets en Firefox et qu'il y a du flash sur
> > plusieurs pages, franchement ça rame, ça saccade aussi...
> Normal toujours.
> Flash, c'est de la technologie pour PC: ça n'est pas fait pour être
> utilisé sur une machine qui sert en même temps à faire plusieurs chose
> puisque tu es supposé être seul devant.

mais oui !
ce PC ne sert que de desktop...
mais on a quand même le droit d'ouvrir plusieurs pages web non ;-)

> > Vraiment pénible ce Flash ! 
> On est d'accord.

mouwai...
;-)

> > > > Ça vaudrait peut-être la peine d'investiguer au sujet de ta carte.
> > > > Avec le besoin de puissance du dernier windows, on trouve comme
> > toujours
> > > > du bon matériel (selon le point de vue Linux) d'occasion pour pas
> > cher.
> 
> > Ok, merci pour ces infos. 
> > Je testerai, asap, à la fois des versions plus anciennes de Flash, 
> > et je verrai si je peux mettre cette carte ATI bas de gamme 
> > (mais surement déjà bien au dessus de ce que le chipset Intel donne...
> > et sans problème de parasites...) 
> > 
> > -- 
> > Didier 
> > 
> > 
> -- 
> Jérôme Warnier
> FLOSS Consultant
> http://beeznest.net

merci Jérôme.

Je vous tiens au courant de mes essais.

-- 
Didier

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