[Linux-bruxelles] un brin déçu par Ubuntu...

[Aldo]

On Wed, Apr 25, 2007 at 07:01:41PM +0200, Didier Misson wrote:
> Il est clair que si tu installes un plugin indiqué
> "GPL Flash (SWF) Library - Mozilla-compatible plugin",
> tu n'auras PAS le package propriétaire d'Adobe !

Mais on peut se prendre à rêver que ç'aurait fonctionné. 

> Tu choisis un GPL puis tu râles que ce n'est pas le package proprio...
> génial...

Mais j'ai remis le pack propriétaire, t'inquiètes pas; et ça fonctionne.
 
> Moi j'ai trouvé tout de suite dans Synaptic :
> 
> 
> "flashplugin-nonfree"
> c'est bien le PROPRIO que tu veux ?
> Alors il est là ...

ARgh! mais j'ia cru que c'etait pas le Flash9;
mea culpa!
 
> Les explications sont claires :
> 
> Adobe Flash Player plugin installer
> This package will download the Flash Player from Adobe.  It is a
> Netscape/Mozilla type plugin.  Any browser based on Netscape or Mozilla can
> use the Flash plugin.  This package currently supports the following
> browsers:
> Mozilla, Mozilla-Firefox, Firefox, Iceweasel, and Iceape.  Also Galeon and
> Epiphany can use the Flash plugin.  Konqueror can also use the Flash
> plugin if
> konqueror-nsplugins is installed.
> 
> WARNING: Installing this Ubuntu package causes the Adobe flash plugin to be
> downloaded from www.adobe.com.  The distribution license of the Adobe flash
> plugin is available at www.adobe.com.  Installing this Ubuntu package
> implies
> that you have accepted the terms of that license.
> 
> 
> 
> Eventuellement, il te faut activer le dépôt "multiverse" dans Synaptics.
> C'est le dépôt des logiciels soumis au droit d'auteur ou à des restrictions
> 

J'ai recopié le sources.list proposé dans l'article 318 du bxlug, ça ne 
suffit pas?
 
> > Es-ce qu'en ajoutant un ln -s dans le même repo plugins/ portant le nom 
> > du "vrai" Flash non libre, ça arrangerait qq chose? je veux dire, es-ce 
> > que le site sur lequel tu est sensé devoir installer le plugin Flash 
> > (qui est en fait déjà dessus) il cherche un nom précis, ou il ne 
> > l'identifie carement pas comme étant le plugin Flash du simple fait que 
> > c'est le non officiel?
> 
> (arrette de tout bricoler à la main... ça fout le b... et on ne s'y
> retrouve plus)
> 

Je bricole le moins possible à la main, si la distrib laisse ce choix.
 
> >> Je me réjouis de ce nouvel argument en faveur de Debian.
> 
> Ah Aldo !
> Si tu choisis une distri en fonction du nombre de fonds d'écran dans
> l'installation de base !!!

NOn non, mais c'est pas là-dessus qu'ils se sont défoulés dans Ubuntu,
et à côté de 2.3G que ça installe, je pense que ça n'aurait pas pris 
tant de place uqe ça que de fournir quelques chouettes wallpapers, pas 
pour moi biensûr mais pour ceux/celles qui savent en profiter.
 
> Il y en a plein !
> Déjà tu peux en downloader, les sites ne manquent pas.
> 
> Tu peux installer "gnome-backgrounds"
> (il était dur à trouver celui là...)

D'hab ça s'appelle des wallpapers. Ok, backgrounds pourquoi pas. 

> Puis les packages :
> 
> - kdewallpapers
> - peace-wallpapers
> - tropic-wallpapers
> (dur aussi les recherches sur "wallpaper"...)
> 
> Et finalement, tu installes le packages "gnome-art"  qui te permet
> d'accéder à des milliers (oui oui !) de fonds d'écran, de thèmes, GDM,
> GTK, splash, etc
> 
> Tu as le choix !
> 
> Tu es sur d'avoir cherché dans Synaptics (ou apt-cache search ... )

Si j'avais pas eu de fil à retordre avec le flash et le java j'aurais 
p-e eu le loisir de chercher.

> > Je n'ai pas été convaincu par Ubuntu, pas plus que mon pote qui s'y est 
> > essayé:
> > - l'argument de meilleur support hardware tient (cf. version de kernel 
> > sans doute)
> > - l'argument de facilité d'installation ... bofff:
> 
> hyper facile !
> de loin la plus facile des distri que j'ai essayé...
> (je dis bien que J'AI essayé...)

La plus facile mais assurément pas la plus complète vu le public ciblé 
ni la plus peaufiné toujours vu le public ciblé; 
donc un brin de surenchère quand-même. 

> > soyons honnêtes, si c'est pas moi qui indiquait à ma copine qu'il faut 
> > passer par le menu f2 vers f6, avant de lancer Ubuntu en live, ça 
> > donneerait à chaque essai une Ubuntu en Anglais;
> 
> eh oh !!!
> faut pas charier là !

Deux fois, chez deux personnes: faut pas charier non en effet!
 
> Si tu veux le PREMIER MENU dans TA LANGUE, alors il faudrait des CD
> d'installation dans TOUTES les langues supportées !!!

J'men fous, le pb est pas ça, la discussion porte sur le fait que perso 
je ne trouve pas plus facile d'appuyer sur des boutons de menu plutôt 
que de répondre séquentiellement à des question, bien au contraire.
 
> Comment veux-tu que le CD Live, lors du boot, détecte quel est TA langue  ?
> Donc évidemment, le premier menu est en anglais.

Aucun rapport.
 
> Ensuite, ces menus sont clairs.
OUI ok.

> Le choix de la langue, du clavier, éventuellement de la résolution
> d'écran pendant l'installation, et c'est tout  !

Et où est en comparaison la difficulté d'une Debian qi pose ces 
questions à la queue leuleu?
Tu vas tout de même pas dire que c ça qui fais la facilité d'Ubuntu?
 
> > j'ai fait l'essai chez d'autres personnes, idem.
> 
> sont pas doués dans ton coin...

Quand un truc est bien conçu il n'a besoin d'aucune explication, il va 
de soi; ceci dit c pas moi qui dis que c facile ou pas, moi je m'en 
tape, je trouve Debian et Ubuntu faciles à installer, mais je ne fais 
pas de la surenchère sur Ubuntu et ne voit dans ce système 
d'installation aucune facilité supp par rapport à Debian, ni de 
plusvalues fût-ce par rapport à toutes les distribs déjà essayées par le 
passé.

> > Tandis que Debian se dépêche de demander la langue, le pays, le clavier, 
> > et le côté séquentiel de cet installeur est un mode de dialogue pas 
> > compliqué du tout;
> 
> alors tu peux aussi partir, si c'est ça qui te plait, du CD Ubuntu
> Alternate.
> Là, tu as tout en texte, genre install Debian
> 

Tu peux être de mauvaise foie quand tu veux.
 
> > c'est plus loin que la Debian pose trop de questions alors qu'Ubuntu 
> > fonce et installe sans trop de chichi: c'est un choix.
> 
> Exact, d'accord avec toi.
> C'est un choix fait pour correspondre à ce que la majorité des gens
> veulent = un PC Linux avec 
>un desktop bien configuré 

Loin de l'être: refs. mdk/suse.

>avec une
> application par défaut par type de fonctionnalité.

OK ça c leur choix.
Mais la Debian en est presque plus complète après l'installation; 
vraiment étonnant.
 
> > - Enfin, ma copine ne voit aucune différence marquante entre le Gnome de 
> > Ubuntu et celui de Debian: 
> 
> ahhh ?
> et bien... c'est normal !
> C'est Gnome dans Ubuntu ... et Gnome dans Debian...
> 
> Pour moi, ce sont l'installation et la configuration par défaut qui est
> plus faciles.

Oui on peut dire ça, entièrement d'accord avec toi,
mais pour le reste c'est une boîte plutôt vide que pleine.
 
> > * on doit tj se loguer, pas chez mandriva et suse à l'epoque
> 
> là, on t'a expliqué la solution.
> Je trouve de toute façon bien plus logique de devoir taper son userid et
> mot de passe !
> C'est une habitude à prendre... qui rend les choses plus sécure
> (pas les enfants qui rentre par défaut dans ma session, etc)

Encore une fois au risque de se répéter, ça dépend du public ciblé: si 
Ubuntu cible le même public que des Suse et Mandriva ne l'ont fait dès 
le départ, alors cette facilité de login dans le user par défaut devrait 
être proposée à l'installation, proposée pas imposée.
 
> mais c'est facile et hyper rapide à changer pour mettre un logon
> automatique, et on te l'a expliqué  ;-)

C'est fait c'est fait.
 
> > * tout n'est pas en nl, chez suse si
> 
> Je ne peux rien dire sur ce point. Je ne l'ai pas essayé en néerlandais.
> Mais en théorie si un package existe en Néerlandais, je ne vois pas
> pourquoi il ne serait pas en néerlandais dans Ubuntu.

C normal quand on voit la liste de packages liés à la langue qui sont 
disponibles, moi persos ça me paraît on ne peut plus logique qu'ils 
soieent installés dès le moment où tu as dit vouloir une Ubuntu en tel 
langue de tel pays.
 
> Le reste, càd les menus Ubuntu, etc.. là il y a des traducteurs (un de
> mes collègues a participé aux traductions en français),
> mais je ne sais pas s'il y a autant de traducteurs néerlandophones que
> pour d'autres langues.

Le problème concerne la dispersion des packages et leur non installation 
alors que tu t'attends à ce qu'ils le soient.

Il n'y a aucune logique cohérente derrière ça alors que c le bonsense 
même.

Aldo.