[Linux-bruxelles] Re:Het NieuwsBlad== Belgian minister Miss Laurette Onkelinx speaks about...

[MISSON Didier]

Zitiere Gilles Douillet <groopy at tvd.be>:


Qui sera le copain machin ? Ce sera pas Siemens ou IBM (y a pas vraiment 
les 
sous pour). Quelques linuxiens par ci, par là, les mailing lists et 
newsgroups. 
OK: problème numéro deux, la langue. Tous les résidents belges ne sont pas 

francophones. Certains immigrés ne le sont pas, mon collègue de bureau non 

plus. On fait quoi ? Et il y a des gens pour qui lire la doc en anglais 
est un 
vrai problème. Cool: apprends l'anglais en lisant la doc.

Didier> vrai... j'en connais qui comprennent "stop", mais qui sont déjà 
perdu quand on leur dit "start" ou "next" !!! :-(
...
Faut le choix de la langue, Français, Néerlandais, Anglais ... ou Allemand 
(au minimum !)
(quoi que, il y aura encore des petits c... (euh.. sorry), qui voudront 
interdire l'install en Français en Flandre, etc...)


Il faut pas se leurrer, Linux est élitiste: financièrement, bien qu'un peu 

moins que microsoft, mais surtout sur le plan culturel et intellectuel.

Didier> ça peut changer, mais pas comme ça d'un coup!


> Je crois vraiment que je vais cesser ces cours le samedi matin, faut
> pas
> oublier que je les donne dans les locaux du Mundoweb, une association
> dont
> le but est de présenter l'informatique aux gens défavorisés... Et aussi
> que
> à part Gerd, Philippe et moi ...notre cher président ne s'est jamais
> proposé
> de me remplacer pour un cours...
> 

Btw, si la programmation (C,C++,Java, et maintenant PHP) intéresse 
quelqu'un, 
je suis toujours partant pour le faire. Juste pour l'administration 
système, je 
n'ai pas les compétences suffisantes.

Didier> oui ! une prise de contact avec C, C++, Java et surtout PHP, ça 
m'intéresse !



> Je veux pas dire des conneries (n'ayant pas peur des mots) mais bon le
> prblème reste le même ... Si tu veux bien présenter les choses autant
> le
> faire de manière pro ... DOnc un PC Nunux livré avec sa boite Nunux et
> son
> manuel. !

Tout à fait d'accord avec toi, Gilles. J'ai même envie d'aller plus loin: 
il 
s'agit de dépenser l'argent du contribuable. Quid d'un marché public ? 
Appel à 
offres etc? faut pas se leurrer: fournir X pc avec Linux, c'est le job de 
professionnels. Si tu veux faire crédible, c'est aux grands de jouer 
(Siemens 
avec SuSE, IBM avec ???). 

Didier> IBM avec Red Hat je suppose...


Il faut des systèmes optimisés pour linux, avec l'install convenable, le 
produit, les manuels etc... IL faut un kit simple de connection à internet 
(ben 
oui, c'est quand même le but, non?). 

On peut se tourner comme on veut: nous on aime bien linux, ça nous embête 
pas 
de chipoter. Mais, pour suivre diverses machines dans divers contextes 
(mais 
tjrs en desktop) tu mets Linux dans les mains d'un neuneu qui connaît pas, 
qui 
n'a pas le temps, ou parce que la constellation du dromadaire est dans le 
troisième décant de la soupe aux oignons,  ça VA  foirer !


Je lisais que les machines seraient censé être des compaq. Y a eu appelle 
à 
offre ? une décision a été prise ? 

Didier> on l'aurait appris s'il y avait eu appel d'offre !
... discution avec Compaq... je pense que les autres ont été laissé sur le 
côté !
Non ?


S'il est encore porssible de changer les choses, je suggère aussi 
d'explorer 
cette voie. Si IBM ou Siemens (ou n'importe qui, je men fous) peuvent 
vendre 
10.000 PC, pourquoi pas ?

Didier> oui, j'aimerais aussi qu'on fasse jouer la concurence (et puis, 
personellement... pas Compaq svp)


>> Bref, le choix est clair: tu payes un supplément pour MS ou pas.

Le supplément, tu le payeras de toute façon. Que ce soit Siemens qui fasse 

l'install, le chômeur qui le fasse (je vois déjà ça d'ici: Laurette pousse 

l'emploi en faisant installer 10.000 linux pour les défavorisés). 
Indépendamment du fait que tu peux partir du principe que le prix fait par 

Microsoft ne sera définitivement pas celui en usage à la fnac (ce ne 
serait pas 
la première fois que M$ se targue de faire du bien au peuple en offrant X 
licences ? que c'est lui qui y gagne sur tous les plans, on le sait, mais 
bon, 
c'est un autre débat).

Didier> oui, il fourguerait 10.000 licences... ça fait encore du 
conditionnement, du training qui fait que les gens connaissent M$ et pas 
les autres solutions, etc...


Mettre 
du libre pour mettre du libre, c'est cool, mais bon? je suis pour, hein, 
c'est 
pas ça, mais je ne crois pas une seule seconde que taper un Nunux ;-) 
d'office 
chez tout le monde soit le meilleur moyen. Tout simplement parce qu'il y a 
trop 
de (petites) bricoles qui font que l'on ne s'en sort pas si on ne connaît 
pas 
la foultitude de petites choses qu'il faut.

Didier> oui, ça serait vite le bordel, avec 90% des PC hors service ! ou 
non utilisé !


Evidemment, il y a l'enrobage marketing: c'est chiant sous linux d'être 
root 
pour configurer sa carte graphique, mais c'est super sous XP de protéger 
ses 
documents? et ça c'est aussi un préjugé contre lequel il faut faire 
quelque 
chose.


Il faut de toute façons que l'os 
soit préinstallé. Oublier tout autre chose, c'est n'importe quoi. Je vois 
déjà 
toutle monde aller installer des debian, suse, n'importe quoi sur les pc? 
n'importe quoi. Préinstaller un windoze sur compaq ne coûte pratiquement 
rien, 
c'est de la grosse série. Linux ??? euhhh? you get the point.

Seul un acteur commercial engagé et de taille suffisante pourrait le 
faire.

Didier> pour 10.000 Pc ou plus, ils peuvent préparer un install 
"multi-boot" !
Une fois que c'est au point, ça ne coute pas plus cher à mettre sur les HD 
que la solution Windows only!



De toutes façon, je ne suis pas assez au courant de la chose, mais je 
reste 
d'avis que cette démarche doit être le fait du monde commercial, dans ce 
contexte. Les LUGs doivent sensibiliser les divers acteurs, c'est certain, 
mais 
ça suppose un engagement en terme de temps, et bon, ça, comme tout le 
monde 
sait, c'est une autre paire de manche (à la rigueur impossible si on n'est 
pas 
student, ou l'on a pas un job qui s'adapte à ces contraines -- ?).

Didier> c'est clair que ce ne sont pas les LUG qui feront le support !
Même de bonne volonté, et désirant faire connaitre Linux, c'est tt simple 
trop vaste, bcp trop de temps à y investir... Impossible quoi !
:-(
Didier


Bon, sur ce, bonne journée

Gerd