[Linux-bruxelles] cours: aspects pratiques

[Gerd-Christian Michalke]

On Fri, 11 May 2001 Jerome.Warnier at cec.eu.int wrote:

Je propose de calmer un peu le jeu. Se bagarrer n'apportera rien de
positif. Je vais donc tacher de synthetiser l'ensemble de l'information
disponible.

1. Delais impossibles
C'est exact. Faut croire que c'est dans les habitudes de la maison ;-)
Concretement, cela signifie quoi ? Un nombre restreint du bxlug pourront
assister ce samedi, mais de totue facon, y aura du monde. Maintenant, il
ne faut pas perdre de vue que le projet n'est pas bxlug-centric, mais bien
une colaboration entre deux asbl. Mais j'y reviendrai plus tard.
Cependant, il ne faut pas perdre de vue, qu'au vu de la date calendrier
(mi-mai) il nous fallait une mise en route. Chaotique, certes au debut,
mais comme disait Gilles, ca ne demande qu'a se mettre en route. 

2. Mundoweb et relations
Comme ca avait deja ete poste (mais il y a tres longtemps) par moi-meme,
un aspect essentiel de l'affaire est la relation bxlug-mundoweb. Faut bien
se dire une chose, c'est que l'histoire se monte dans un cadre d'avantage
mutuel (celui qu'est pas content n'a qu'a douille 20.000 balles par jour
pour un local). En clair, nous pouvons profiter d'une infrastructure pour
oeuvrer a la promotion des logiciels libres et autres mais dans un cadre
plus large que l'assoc directe. La, intersection avec Mundoweb qui
cherchent a travailler a une certaine approche de la reinsertion, de
l'education et de l'apprentissage au moyen de l'informatique.
La xonsequence directe est que nous sommes lies par une charte morale (a
opposer a un contrat de location) dans laquelle effectivement les
associations s'obligent a s'apporter mutuellement ce qu'elles ont.
Basiquement, c'est aide logistique et infrastructurelle contre know how et
formation.

3. Les thunes
Meme si c'est tres bon marche, c'est pas gratuit. En clair, sur une base
de 10 personnes pour une demi journee a 200BEF/personne, on a peut-etre
suffisamment de benef que pour payer un ticket de metro STIB.

4. Bon esprit
OK, c'est le bordel complet, mais ce qu'il faut retenir, c'est ceci: il va
y avoir des transmissions de connaissances dans un cadre correct et
sympathique. Il est evident que comme tout le monde fait ca en benevole,
on ne peut vraiment pas s'attendre a un truc organise par IBM avec les
dwaiches a midi et tout et tout. Anderlecht, ce n'est pas la campqgne, il
y a des distributeurs de boissons a 20 BEF, il y a un snack  ou ils font
des mitraillettes a 100 BEF. Je tiens seulement a dire que pour le moment,
c'est a dire a tres court terme, ca tourne a personnel reduit, et dans u
premier temps on a deja qqc a donner. Il est certain que on ne suivra plus
ce schema d'ici pas longtemps. Ouvert... c'est aussi penser ouvert. Si
effectivement, apres ce demarrage, et je ne suis pas convaincu d'une
vision en grande pompe avec bapteme au cahampagne et tout, des gens
viennent a se dire, ah ben tiens, dans 1 ou 2 semaines, j'aimerais causer
du sujet untel, je prepare le materiel et je reserve la salle... ben on
aura atteint notre objectif. Par contre, comme dit par ailleurs, si le but
c'est du ibm-like a bon marche pour sysadmin rapiat, passez votre chemin.

5. Le point
Quelle est la situation maintenant ? On s'est lance. Ce qui signifie que
qqc se fait. Maintenant est comment voir la suite ? Je propose la chose
suivante: avoir une approche mainstream course, et le cas echeant, celui
qui est motive vient parler d'autre chose (le autre chose pouvant etre
blender, java, ou que sais-je). Je sais que perso, des que c'est de
nouveau possible, je ferai un truc java. Donc, cessons de nous chamailler,
ca ne sert a rien, et ca fait perdre du temps, et voyons comment nous
allons construire pour la semaine prochaine.

6. Conclusion
J'espere que ces paroles de reconciliation auront pu vous faire realiser
qu'independamment du maniere de faire qui est assez loin du
professionnalisme d'un IBM, que parfois, il y a des couacs, l'essentiel,
c'est de toujours rester bon esprit et d'avancer. Je comprends que des
gens se soient sentis floues pour certaines choses (pour ma part, je
n'etais pas vraiment au courant jusqu'il y a peu). Mais j'ai deja
travaille avec Gilles dans un contexte pedagogique. Et je suis convaincu
qu'il fera cela bien samedi. Et que toute personne qui se presente pour
venir parler d'un sujet particulier un autre samedi le fera bien aussi.

Gerd


> > Bon je reconnais que cette annonce de cours s'est faite assez 
> > vite, faut pas
> > oublier non plus que moi aussi je bosse, que je dois aussi 
> > gagner ma vie et
> > je présente toutes mes excuses aux personnes n'ayant pu prévoir
> > l'organisation du week-end.  Rassurez vous, tout cela sera 
> > règler d'ici peu
> > de temps avec la collaboration de plusieurs personnes.
> > 
> > Merci
> > 
> > Bon maintenant comme le Warnier fait de sa mijorée je m'explique !
> > 
> > 1) Hé Warnier, rien ne t'empèche de me seconder, et puis 
> > personne d'autre ne
> > s'est proposé !  Je précise bien me seconder pas correcteur
> 
> Tu as demandé où et à qui?
>  
> > 2) Si tu avais assisté aux réunions préliminaires et si tu 
> > écoutais de temps
> > en temps les autres, tu saurais que le support écrit de ce 
> > cours existe !
> 
> Les(La) réunion(s) préliminaire a été baclée comme tout le reste, en nous
> avertissant au dernier moment après avoir reporté trois fois. 
>  
> > 3) Le côté Open n'a rien à voir avec Linux, car alors je fais 
> > un cours *BSD
> > (sous licence BSD et toc!).  Bon je ne veux pas commencer 
> > dans le débat
> > philisophique à la con (désolé mais c'est un truc qui me met 
> > hors de moi)
> > sur le côté Open mais la désolé, ce n'est pas une formation à 
> > coût très
> > réduit pour informaticiens ou entreprises, pour cela j'ai un 
> > côté encore
> > moins "open".  Et vraiment la philo open source c'est parfois 
> > aussi "open
> > chiant", doc j'ai pondu ce cours, je crois que c'est moi et 
> > moi seul que
> > cela regarde de le donner (la version papier) à une 
> > communauté, j'espère
> > être assez clair la dessus !
> 
> On n'est pas seulement tenu de donner des cours sur la façon d'utiliser
> Linux, mais aussi d'expliquer pourquoi c'est mieux. Il est plus important
> d'avoir des membres Open que d'avoir des membres qui sont des dieux dans la
> configuration d'un firewall! Le fait de donner un support de cours librement
> utilisable, et copiable à volonté est la moindre des choses. Ne pas de
> l'imprimer me paraît plus juste, il faut le mettre à disposition dans un
> format ouvert pour que le plus grand nombre puisse en disposer (DocBook, PS,
> HTML) librement.
> Ote-toi de la tête que nous vendons des cours, nous les offrons avec une
> petite contrepartie, puisque nous avons des frais.
> 
> > 4) Pour le mail désolé, mais bon c'est le seul utilisable, et 
> > n'ayant pas de
> > droits suffisants (même pas de login) sur le serveur du 
> > bxlug, je suis dans
> > l'incapacité de créer un mail spécifique aux formations.  Mais rine ne
> > t'empèche de me communiquer le login et le mot de passe du 
> > compte, ou encore
> > plus simple de me le forwarder.
> 
> Ce n'est pas un compte, c'est un alias, qui nous arrive à Christopher et à
> moi (normal, c'est nous qui avons organisé la dernière LCP).
> Il fallait prévoir et demander à Christopher ou Raph (ou moi) de le faire!
> 
> > 5) Si c'est pour donner des thunes à Mundoweb, la donation existe.
> > Donc si tu avais assistés aux réunions tu saurais que nous 
> > louons les locaux
> > à Mundoweb, et qui dit location sous entend habituellement loyer et
> > doncpayement du dit loyer (tu habites toujours chez maman ou 
> > tu ignores cela
> > ???)
> 
> Je paie un loyer pour un appart ou je vis, pas pour pouvoir aller donner des
> cours dans un association qui est intéressée par ces cours.
> Alors, le BxLUG y gagne quoi? Ta rétribution? Pour un cours fermé sur Linux?
> Si c'est une location, d'accord, mais quels en sont les termes? Combien ça
> coûte, pour quoi?
> 
> > 6) Pourquoi critiques-tu ? tu sembles te désintéresser de la 
> > chose donc tes
> > critiques tu peux te les garder !
> 
> Argument intéressant mais incomplet. Tu crois que si je me désintéressais,
> je perdrais mon temps à écrire des si longs mails?
> 
> 
> Je vous rappelle à tous que cette fameuse réunion préparatoire à Mundoweb à
> été organisée dans le chaos le plus total et qu'on avait promis, soit de ne
> rien y dire d'intéressant (mais bon), soit que ce serait soigneusement
> consigné sur cette mailing-list. Apparement, il y a eu un bug.
> Je me devait de le signaler puisqu'on m'accuse de me désintéresser d'un
> sujet dont peu de gens sont au courant.
> 
> La transparence et le partage de l'information au BxLUG devraient être
> règle, et pas loisir. Nous avons des moyens magnifiques et pas chers pour
> communiquer, utilisons-les à fond!
> 
> Jérôme, qui demande toujours des infos.
> 
>