[Linux-bruxelles] RE: Plume - Diskless X Terminal

[Jerome.Warnier at cec.eu.int]

> -----Original Message-----
> From: MISSON Didier [mailto:didier.misson at atofina.com]
> Sent: mercredi 6 juin 2001 12:09
> To: 'linux-bruxelles at lists.bxlug.org'
> Subject: [Linux-bruxelles] RE: Plume - Diskless X Terminal
> 
> 
> > -----Original Message-----
> > From:	Jerome Warnier [SMTP:jwarnier at bxlug.org]
> > Sent:	mardi 5 juin 2001 21:57
> > To:	linux-bruxelles at lists.bxlug.org
> > Subject:	Re: [Linux-bruxelles] RE: (Le Soir en Ligne) Plume -
> > Diskless X Terminal
> > 
> > MISSON Didier wrote:
> > 
> > > Je trouve ce projet très intéressant... et ça me plairait 
> d'essayer ça
> > chez
> > > moi.
> > > Je pense que mon hardware est de loin suffisant,
> > > 
> > > mais très peu de doc sur le site...
> > Pas du tout de doc, tu veux dire.
> > 
> > > 
> > > Je pose donc qques questions basiques :
> > > 
> > > - quel serait le hardware minimum conseillé ?
> > > processeur ? (486 DX je suppose, et les SX sans copro ?)
> > > taille Ram ?
> > Ce n'est pas indiqué sur le site? Nous utilisons divers 486 
> (avec ou 
> > sans copros) avec 8Mo de RAM au minimum (moins ne serait 
> pas possible).
> > 
> [MISSON Didier]  
> non, je ne l'ai pas vu.
> Génial ça !
> 486 ou 486sx donc (avec ou sans copro), et 8 MB ce n'est pas 
> un problème !
> Je m'attendais à plus..
> :-)
Mais non, c'est tout con ce qu'on leur demande. En fait, cela dépend plus
des performances de ton réseau que de celles des machines.
Attention toutefois, à chaque fois que tu lances une application X, elle
consomme de la mémoire sur le client en fonction du nombre de couleurs et de
sa taille à l'écran, alors si tu utilises plein d'applications en même temps
(par exemple avec des bureaux virtuels), tu risques de saturer, et comme
nous n'utilisons pas de swap en réseau, il risque de prendre l'initiative de
killer toutes tes tâches (dont peut-être le serveur X).
A vérifier quand même...
  
> > > - et pour booter sur le réseau ?
> > > J'ai des cartes Fast Ethernet RTL8139 pci, avec un 
> support pour mettre
> > une
> > > ROM,
> > > également des WD8013 isa 10Mb (pour mes anciennes MB), 
> aussi la place
> > pour
> > > mettre une ROM.
> > Nous avons tout prévu pour des cartes 3COM 3c509B: les 
> kernels et les 
> > bootroms mais il est à la portée de n'importe qui d'adapter 
> (c'est Open) 
> > et nous pouvons aider s'il y a un problème.
> [MISSON Didier]  
> oui, ça je pense en être capable, recompiler un kernel en changeant le
> support réseau...
Un kernel 2.4, et on peut donner (je pense même qu'il est disponible sur le
site) le fichier de config de kernel que nous utilisons.
 
> >  
> > > Où est-il possible d'obtenir ces ROM, programmées si 
> possible avec le
> > soft
> > > permettant de booter via le réseau sur un serveur ?
> > Tu peux même utiliser une disquette de boot, faute de mieux ou pour 
> > faire des tests, ou faire graver une bootrom, mais il faut 
> un graveur 
> > (nous en avons un).
> [MISSON Didier]  
> ok, j'ai bien reçu ton email avec l'adresse du site 
> 
> http://rom-o-matic.net/
> 
> C'est tout ce qu'il me faut pour mes premiers essais...
> J'ai un peu lu la doc sur le site Etherboot, et je pense 
> avoir compris que
> je peux booter sur le réseau, au départ d'une disquette.
> C'est l'idéal pour des essais !
> ça permet de ne programmer des Rom que quand on a bien 
> maitrisé les diverses
> options de config, et qd on est certain d'arriver à qque 
> chose de positif...
Très bien, nous ne voulons pas faire du support pour Etherboot. 
   
> 
> > > Ce sont les même ROM pour toutes les cartes ? (si c'est 
> le même type de
> > > socket sur la carte réseau)
> > Eh non, c'est propre à chaque modèle de carte.
> [MISSON Didier]  
> ok, compris. C'est logique en fait !
> Puisque c'est une Rom, donc un programme, il doit bien 
> incorporer le support
> de la carte réseau, comme le kernel Linux qui a du code différent pour
> chaque type de carte réseau. J'aurais du y penser!
Bah, ça arrive à tout le monde d'écrire plus vite qu'il ne pense. 
 
> > > - Y a-t-il le support d'une carte son sur les PC clients ? 
> > Pas encore, mais j'y pense. En fait, je crois qu'utiliser 
> "asd" serait 
> > une bonne idée. Il faut cependant comprendre que cela 
> impliquerait une 
> > surcharge du réseau non négligeable (et puis si tout le 
> monde joue des 
> > sons dans une salle de cours, c'est pas cool).
> [MISSON Didier]  
> oui, pour des cours, ou à l'école, je comprend... 
Voilà! 
> mais le support Son ouvrirait d'autres possibilités !
> Genre "borne internet surf/email/multimédia" pas chère (bon, 
> disons avec un
> Pentium 120 minimum et un peu plus de Ram ?) mais tj sans 
> disque dur, ni
> floppy ni CdRom ...
Essaie LTSP¨alors, ils ont tout prévu, mais c'est vraiment trop tordu et mal
foutu pour qu'on le recommande. 
> ASD ? C'est quoi ?
C'est un remplacement pour Esound 
> 
> >  
> > > - est ce que ça semble réaliste un PC du genre Pentium 
> (Cyrix P150+ ou
> > > K6-200) bootant sur le réseau, low cost, mais avec une 
> carte son pour
> > > permettre les MP3 (par ex, ou Divx, ou...) en prenant les 
> fichiers sur
> > un
> > > serveur ?
> > Bien sûr, ce serait simplement une super-plume. N'oublie 
> pas que dans 
> > Plume, tous les softs (sauf la gestion du hardware du client) sont 
> > tournés par le serveur.
> [MISSON Didier]  
> il y a qd même une partie graphique sur le PC client... pas moyen d'y
> inclure le son ?
Si, mais cela demande bcp de boulot: installer alsa sur le client ou
compiler OSS dans le kernel + utiliser un daemon pour jouer à distance +
configurer les droits pour cela, pour que n'importe qui ne fasse pas tout
foirer. Vienne s'ajouter à cela les besoins supplémentaires en mémoire.
Et comme nous n'en avons pas l'intérêt...
> Oui, je sais, je vois... si tu écoutes un MP3... ce ne serait 
> peut-être pas
> une idée génial de faire tourner le player MP3 sur le serveur, et de
> rediriger le son DECOMPRESSE via le réseau vers le PC client !
> ça fait qd même du 150 KB / sec environ, qd c'est décompressé...
Exactement.
 
> Je pense que, pour certaines applications, Plume est très intéressant.
> Pour d'autre, ce serait plutôt un PC plus gros, mais 
> diskless, bootant via
> le réseau, mais tournant ses softs en local...
> A réfléchir...
LTSP fait cela, et nous avons décidé d'éviter, vu la complexité folle que
cela engendre. Et les problèmes de fiabilité aussi.
 
> > > Pq ? Pour avoir le PC le plus silencieux et le moins cher possible
> > > évidemment !
> > N'oublie pas que le réseau est très important si tu comptes 
> passer en 
> > résolutions et nombre de couleurs élevés.
> [MISSON Didier]  
> logique...
> mais si j'en fais un poste client emails / MP3 ... même en 
> 800 * 600 et 256
> couleurs, ce serait suffisant...
> idem pour le traitement de texte, programmation ou tableur...
> éventuellement, en passant en 1024 * 768, mais on peut rester en 256
> couleurs.
Ne pas utiliser d'écrans virtuels alors, ou alors avec bcp de mémoire (vidéo
ou RAM).
 
> Je serai qd même en FastEternet 100. (sauf mes anciennes 
> cartes 486 isa ou
> vlb)
> Qd on voit les prix des cartes réseaux pci... on prend des 100 Mbits !
> Heureusement, les Hub 100 commencent à baisser de prix aussi.
Pour des 486, tu ne peux pas te baser sur la présence du PCI, alors...
De plus, dans la config actuelle, les besoins en réseau sont très
raisonnables. 
 
> > > (et MP3, pas besoin de les duplicier sur toutes les 
> machines... un seul
> > > serveur suffirait, tt comme pour les emails, etc...)
Tu pourrais utiliser du streaming pour tes MP3.
> > > 
> > > Donc, qques idées à creuser, que ce soit chez moi, ou 
> éventuellement à
> > > l'école de mes enfants... 
> > 
> > > :-)
> > > 
> > > Merci 
> > > 
> > > Didier
> >  
> > Je rappelle que nous cherchons des mains, alors, si vous en 
> avez, jetez 
> > un coup d'oeil sur plume.sourceforge.net!
> [MISSON Didier]  
> :-)
> un jour peut-être...
> mais je ne suis pas encore à un niveau suffisant pour vous 
> aidez, manque de
> pratique aussi...
Pas un niveau suffisant? Tu as réussi à ne pas dire de conneries en
plusieurs mails, c'est pas mal, je trouve. Tu as le niveau requis pour
aider.
> Mais j'espère bien en tt cas essayer Etherboot, et Plume, as soon as
> possible !
N'hésite pas à nous poser tes questions.
> Merci
> 
> Didier
Jérôme